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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Thu Apr 9 12:45:52 2020) 提到:
天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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ps1,有些人说首贴是想说西方更高尚。我不知道这种理解从何而来。确切地说,首贴想说的是西方的统治者相对而言更懂得克己和平衡的智慧。天朝有所谓的历史周期律,也有所谓的黄宗羲定律。这俩定律本质意思是一样的:统治阶级吃相太难看,不能适当让渡自身利益以缓解社会矛盾,导致一次次治乱轮回的浩劫。纵观天朝历史,你们看到过不兴于暴力,又因暴政而亡的统治吗?为何妥协、平衡的智慧和格局,在这片土地上很稀缺?本楼回帖中一群年纪或许已并不小的小将们,依然戾气深重,偏激极端,张口就骂街。从这些人身上,是否能看到两个规律在天朝持久延续宿命?
ps2,有些人回帖说英国贵族子弟只是想去刷功绩,没想到仗打这么久这么惨烈。我觉得这种轻浮的诛心之论没意思。论迹不论心懂吗?如果按诛心的逻辑,是不是更要觉得毛岸英烈士是去刷功绩?毕竟他去的是志总不是一线。
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[ ] accumarray: 老图,回车版吧。
[+5] baixing12345: 两个世界的层次,说也听不懂
[-5] mozilla: 因为西方其他人都是奴隶,贵族才是人。中国很早就是平民社会了,努力就能出
[+5] heroxbd: 说得好!
[ ] huashenger: 泰坦尼克号贵族死亡率可比平民低得多
[+5] wunan: 中国的叫权贵,平时享受荣华富贵,战时躲在后方强迫屁民当炮灰
[-5] sinclair6: 《勇敢的心》里强占新娘初夜权的就是LZ跪舔的贵族
[-5] caodish5ci: 这不是特快那个舔狗么?
[-5] lyonsu47: 花式跪舔
[-5] ret:
[+5] timonium: 回血!从“水中贵族”就能看出来!都是自称的。
[+5] llhq: 是这样的,西方有信仰,贵族讲荣誉感,中国没有
[ ] feifyer: 这文章数和积分,怎么做到的
[-5] mwenpeng: 一战平民战死少,是因为没资格,是狗咬狗战争。
[-5] Benetanash:
[-5] zpw2000: 又一个方方
[-5] weatherman: 图教授一点长进都没有
[-5] ble:
[-5] bigbang: 建议你从腰以下截肢,重新按假肢能硬点
[+5] glorySpy2: 楼上负分的有几个是贵族?人家惹到你了?
[ ] winnerstone1: lz想多了,历史上中西方社会结构差别很大,走到今天都不是偶然
[-5] hrysanthemum:
[-5] tasdingo: 扣分,舒服
[ ] SMAILL: 楼主说的是客观现实,不知为什么这么多傻逼扣分
[-5] TENNARX: 最近舔狗的舔点越来越少,所以开始丧心病狂了
[-5] asayama: 有空读下欧洲中世纪历史再舔
[-5] zxin10: 傻逼
[ ] hellojohn: 兼任
[ ] liii: 中国和国外一样,都是军事贵族,没啥区别
[ ] grog: 欧洲贵族更接近于中国晚唐五代的节度使,世袭军阀战争中死亡率高
[-5] zdzaba: 其实并不是
[ ] Mahone81: 现在水木讨论个事情,都这么戾气深重吗?到底怎么了这是……
[ ] coldmfh: 楼主不理解国内贵族得含义吧?
[-5] labi114: 还没弯道逆向行驶超车撞死呢
[-5] kudoshinqi: 没文化不是你的错
[-5] bondorder: 断脊之犬
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Thu Apr 9 12:49:29 2020) 提到:
东西方的贵族都是高尚的,春秋时候贵族也是猛冲啊
天朝历史长,西方历史短。
天朝的历史是西方人不明白的,他们还没发展经历到这个阶段
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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: ...................
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Apr 9 12:55:33 2020) 提到:
你说的这几个词古代就很少用,真正比较对应的词大概是士族、世家、门阀之类
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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shightemplar (shightemplar) 于 (Thu Apr 9 12:55:42 2020) 提到:
西方的贵族,是封建制的贵族。他封地上的一切都是他的。他如同一个公司的老板。公司是他自己的。大部分私企老板,都比公司的员工更敬业。
中国的贵族,通常指的是秦以后的时代。秦以后,中国就不是封建社会了,是官僚体制下的帝国制度。无论官员还是朝廷养的贵族,都是国营企业里的员工。他们对企业的责任感和归属感差多了。实际都是为皇帝打工。犯不上为国家搭上自己的老命。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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alanju (alanju) 于 (Thu Apr 9 13:50:10 2020) 提到:
这种贴出现在历史版真是打脸历史版。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Thu Apr 9 14:42:13 2020) 提到:
春秋战国还有很多贵族啊
秦之后就少多了,大致上门阀大族相当于贵族吧,宋代以后基本就没啥影响力了,贵族治国让位于文官治国
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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ibriano (Switch!) 于 (Thu Apr 9 15:14:50 2020) 提到:
一战英国这个事,有证据么?
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意
思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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flamesea (cyc) 于 (Thu Apr 9 15:52:01 2020) 提到:
瞎几把扯
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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Baronet (Sir Robert Peel,2nd Baronet) 于 (Thu Apr 9 16:35:25 2020) 提到:
聋子,你听过《英雄交响曲》没?
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 9 12:45:52 2020), 站内
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: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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sleepless2 (sleepless2) 于 (Thu Apr 9 18:57:20 2020) 提到:
元明清之后就不大了。已经学会公然将自己的祖先跟天下人的祖先搞混在一起了。据说同样的话题。一度让汉武帝非常尴尬。后来几经考虑。给自己父亲上的尊号依然没变。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Thu Apr 9 20:20:28 2020) 提到:
伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生死亡率是同龄段平民的三倍
【 在 ibriano 的大作中提到: 】
: 一战英国这个事,有证据么?
: 【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: : 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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soi (bin) 于 (Thu Apr 9 20:27:48 2020) 提到:
贵族气质,骨子里透出来的,内涵包括三点:1,讲话沉稳而有哲理,语言平实,却能深入人心;2,气定神闲、不言自威;3,气场都足以镇得住场、压得住阵。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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abb (abb) 于 (Thu Apr 9 22:43:35 2020) 提到:
那些人不死的话,也在家祸害女奴和美国爆发户的闺女
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 9 12:45:52 2020), 站内
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: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 117.12.18.*]
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abb (abb) 于 (Thu Apr 9 22:46:50 2020) 提到:
那是他们的指挥官,也就是那些年轻贵族的长辈太二百五,不汲取日俄战争的教训,视人命如草芥,跟现在的日已落一样。你算死亡率,为啥不算死亡人数呢?百十万青年大部分还是平民子弟。只能说贵族子弟上前线的太少了,提高了死亡率,前线大部分炮灰还是平民
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 9 20:20:28 2020), 站内
:
: 伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生死亡率是同龄段平民的三倍
:
: 【 在 ibriano 的大作中提到: 】
: : 一战英国这个事,有证据么?
: : 【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: : : 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 218.67.234.*]
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abb (abb) 于 (Thu Apr 9 22:47:25 2020) 提到:
气定神闲,应死尽死
【 在 soi (bin) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 9 20:27:48 2020), 站内
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: 贵族气质,骨子里透出来的,内涵包括三点:1,讲话沉稳而有哲理,语言平实,却能深入人心;2,气定神闲、不言自威;3,气场都足以镇得住场、压得住阵。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: : 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Thu Apr 9 23:22:30 2020) 提到:
你显然没理解死亡率怎么算的
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那是他们的指挥官,也就是那些年轻贵族的长辈太二百五,不汲取日俄战争的教训,视人命如草芥,跟现在的日已落一样。你算死亡率,为啥不算死亡人数呢?百十万青年大部分还是平民子弟。只能说贵族子弟上前线的太少了,提高了死亡率,前线大部分炮灰还是平民
: 【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
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sosei (fss.sosei) 于 (Thu Apr 9 23:46:17 2020) 提到:
你这是傻例子
要论死人,明朝的皇族王爷家族死亡率惊人,并且死的很惨
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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Baronet (Sir Robert Peel,2nd Baronet) 于 (Thu Apr 9 23:47:51 2020) 提到:
人家是以追求人权平等起家,到了你这里就拿出身来秀优越感了。
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 9 23:22:30 2020), 站内
:
: 你显然没理解死亡率怎么算的
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那是他们的指挥官,也就是那些年轻贵族的长辈太二百五,不汲取日俄战争的教训,视人命如草芥,跟现在的日已落一样。你算死亡率,为啥不算死亡人数呢?百十万青年大部分还是平民子弟。只能说贵族子弟上前线的太少了,提高了死亡率,前线大部分炮灰还是平民
: : 【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 00:05:50 2020) 提到:
他们几乎没有战死的。
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 你这是傻例子
: 要论死人,明朝的皇族王爷家族死亡率惊人,并且死的很惨
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 00:06:32 2020) 提到:
你想的太多了吧
【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: 人家是以追求人权平等起家,到了你这里就拿出身来秀优越感了。
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Baronet (Sir Robert Peel,2nd Baronet) 于 (Fri Apr 10 00:15:34 2020) 提到:
现在正闹传染病呢,那些nobleman冲在前头没?进医院当护工了没?
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 10 00:06:32 2020), 站内
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: 你想的太多了吧
:
: 【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: : 人家是以追求人权平等起家,到了你这里就拿出身来秀优越感了。
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sosei (fss.sosei) 于 (Fri Apr 10 00:26:53 2020) 提到:
怎么能说不是战死
原地驻守不跑,指挥家丁抵抗,失败,全家死翘翘
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 他们几乎没有战死的。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 00:41:43 2020) 提到:
首相感染了
【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: 现在正闹传染病呢,那些nobleman冲在前头没?进医院当护工了没?
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 00:42:34 2020) 提到:
如果真指挥作战死了,也是好样的。
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 怎么能说不是战死
: 原地驻守不跑,指挥家丁抵抗,失败,全家死翘翘
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sosei (fss.sosei) 于 (Fri Apr 10 00:46:27 2020) 提到:
大号土财主而已
家财难舍
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 如果真指挥作战死了,也是好样的。
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ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于 (Fri Apr 10 00:50:53 2020) 提到:
故事的另一面是英国贵族长期把持土地财富和权力
有人统计过,英国最富庶家庭大比例是来自诺曼征服的大陆姓氏
战争里,那些所谓贵族是勇敢
国家是他们自己的
比不上苏联的政委们高尚
贵族们也不关心士兵的死活,完全不是现代国家的样子
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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raymonda (我的昵称) 于 (Fri Apr 10 00:52:23 2020) 提到:
秦废分封行郡县后天朝还有真正的贵族吗
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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count76 (冀州牧) 于 (Fri Apr 10 00:52:39 2020) 提到:
你可真能花式跪舔
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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Oceanian (loser all my life) 于 (Fri Apr 10 01:31:50 2020) 提到:
西方的等级社会只有一条铁律,龙升龙,凤生凤,老鼠儿子会打洞
看看哈利波特,指环王,权游里的价值观,看看美国人对英国皇室的狂热
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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elp2012 (一起走) 于 (Fri Apr 10 01:35:16 2020) 提到:
欧洲贵族血统用蓝色血统,blue是理性逻辑的代表,代表大海,天空的颜色,对大自然的崇拜。
文化与逻辑,很深关系
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Oceanian (loser all my life) 于 (Fri Apr 10 01:35:29 2020) 提到:
那是因为一战开始时,英国贵族还没转过弯,不知道民族主义加持下的总体战,和之前的过家家战争不一样了
19,20世纪之交是英国帝国主义高峰。帝国诗人Kippling的作品有几个人读过?
1914年英国贵族一致认为 圣诞节前就能打垮德国。参军要趁早,否则战后加官进爵就没有自己的份儿了
这是一个典型的上层落后于时代反而被时代淘汰的例子。
【 在 ibriano 的大作中提到: 】
: 一战英国这个事,有证据么?
: 【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: : 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Apr 10 01:43:33 2020) 提到:
最近这种贴好多啊,是价值观要崩塌了所以出来折腾一下吗?
关键是水准都不高
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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: \- 来自「最水木 for iPhone 8」
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发自「今日水木 on iOS」
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poi (poison) 于 (Fri Apr 10 01:45:30 2020) 提到:
哪有什么价值观?你说的是那二十四个字?不存在崩塌吧
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 最近这种贴好多啊,是价值观要崩塌了所以出来折腾一下吗?
: 关键是水准都不高
: 发自「今日水木 on iOS」
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laser2000 (掌上智能版都是大厦挂) 于 (Fri Apr 10 02:00:29 2020) 提到:
知乎有打脸贴
说是贵族大多没落了,看着一站爆发摩拳擦掌的上前线刷军功,指望回家重振雄风
却不想战场已经变得比以往残酷许多
结果就挂了n多
呵呵
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lolocat (如兄台这般雅致的倒也不曾多见) 于 (Fri Apr 10 02:41:10 2020) 提到:
新冠是面照妖镜
把西方的龌蹉与丑陋都照出来了
唯独没有照见高尚这个玩意儿
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
:天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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:西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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TTcafe (套套cafe) 于 (Fri Apr 10 02:46:50 2020) 提到:
西方贵族类似于中帝两千多年前的君子。孔子那时候,君子既要富贵或者“祖上阔过”,又要高尚。
我们早就进化了,西方却还停留在我们两千年前的水平。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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fanyeren (非主流青年历史发明家) 于 (Fri Apr 10 04:25:19 2020) 提到:
就算你说的对,腐国贵族素质高,那西欧贵族里,腐国占比极小啊,神马法兰西西班牙意大利,如果他们素质高,也就不会被腐国贵族玩的团团转了。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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winner2016 (winner2016) 于 (Fri Apr 10 04:39:10 2020) 提到:
西方的贵族第一代大多数都表明砍人头比较猛,或者能抢劫而已,和高尚无关
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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Gooooo (▄︻┻═┳一 & @>>--->---) 于 (Fri Apr 10 05:12:13 2020) 提到:
被西方教育的不错
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: ....................
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arkerarker (唐僧力量大) 于 (Fri Apr 10 06:17:15 2020) 提到:
感觉世家相对更对应一点
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 你说的这几个词古代就很少用,真正比较对应的词大概是士族、世家、门阀之类
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Fri Apr 10 06:25:17 2020) 提到:
这么扯淡有意思么,相当长的历史时期里西方贵族打仗被俘虏了还可以赎身,扯个鸡毛的死亡率高啊
一战不过是纸蛋不长眼,本来想跟以前一样去刷简历结果玩砸了而已
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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vig (video, image and graphics) 于 (Fri Apr 10 06:48:57 2020) 提到:
一直到南北朝都是豪强打仗。
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 东西方的贵族都是高尚的,春秋时候贵族也是猛冲啊
: 天朝历史长,西方历史短。
: 天朝的历史是西方人不明白的,他们还没发展经历到这个阶段
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When (水) 于 (Fri Apr 10 06:50:54 2020) 提到:
哪儿的贵族都是尸餐素位的装逼犯
直接枪决八成绝对有漏网的罪人...
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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prgreater (好人) 于 (Fri Apr 10 06:59:37 2020) 提到:
是啊。
居然还有人在传这种。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 这种贴出现在历史版真是打脸历史版。
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bochum (bochum) 于 (Fri Apr 10 07:02:40 2020) 提到:
那毛太子不也是跑司令部去刷军功去了?
【 在 laser2000 的大作中提到: 】
: 知乎有打脸贴
: 说是贵族大多没落了,看着一站爆发摩拳擦掌的上前线刷军功,指望回家重振雄风
: 却不想战场已经变得比以往残酷许多
: ...................
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qq78148184 (老注册不上) 于 (Fri Apr 10 07:12:04 2020) 提到:
所以英国给平民送DNR—放弃心肺复苏同意书,女王却可以早早去避难,也是贵族传统了?
别人宣传啥,你信啥? ……脑子是个好东西!
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: ....................
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syw21st (syw21st) 于 (Fri Apr 10 07:14:40 2020) 提到:
除了一战,西方贵族,还有别的案例吗?还有,德国国王要拆而没拆的磨坊?
你再看看西方的贵族,现在到底如何?还有多少贡献的意思?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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lessing (莱辛) 于 (Fri Apr 10 07:33:52 2020) 提到:
他是作死吧
不是蠢就是坏
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 首相感染了
:
: 【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.1
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 07:34:27 2020) 提到:
永历不是大号财主?跟丧家犬一样,敢一战吗?
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 大号土财主而已
: 家财难舍
:
: ....................
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 07:35:08 2020) 提到:
怎么现在到处是五毛,哪个版面都不能幸免。不管讨论什么话题都能看到这些偏激的言论,太疯狂了。简直没法好好玩了
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 07:35:17 2020) 提到:
呵呵
【 在 ddb 的大作中提到: 】
: 故事的另一面是英国贵族长期把持土地财富和权力
: 有人统计过,英国最富庶家庭大比例是来自诺曼征服的大陆姓氏
: 战争里,那些所谓贵族是勇敢
: ....................
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 07:36:23 2020) 提到:
…历史版怎么还扯上新冠了
【 在 lolocat 的大作中提到: 】
: 新冠是面照妖镜
: 把西方的龌蹉与丑陋都照出来了
: 唯独没有照见高尚这个玩意儿
: ...................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 07:38:30 2020) 提到:
论迹不论心。按同样的逻辑,你是否更有理由觉得觉得毛岸英烈士是去刷资历?毕竟毛去的是志司,不是一线。
【 在 laser2000 的大作中提到: 】
: 知乎有打脸贴
: 说是贵族大多没落了,看着一站爆发摩拳擦掌的上前线刷军功,指望回家重振雄风
: 却不想战场已经变得比以往残酷许多
: ....................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 07:39:14 2020) 提到:
也可能是退化了
【 在 TTcafe 的大作中提到: 】
: 西方贵族类似于中帝两千多年前的君子。孔子那时候,君子既要富贵或者“祖上阔过”,又要高尚。
: 我们早就进化了,西方却还停留在我们两千年前的水平。
:
: ....................
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loggg (loggg) 于 (Fri Apr 10 07:39:38 2020) 提到:
你咋这么有水平,佩服佩服
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】:
西方的贵族,是封建制的贵族。他封地上的一切都是他的。他如同一个公司的老板。公司是他自己的。大部分私企老板,都比公司的员工
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Tomjanovich (汤姆贾诺维奇) 于 (Fri Apr 10 07:42:17 2020) 提到:
宁有种乎?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
:
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
:
#发自zSMTH@Honor V8
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 07:42:26 2020) 提到:
在防疫一线指挥是作死。躲在后面不敢去疫区的人是伟光正
【 在 lessing 的大作中提到: 】
: 他是作死吧
:
: 不是蠢就是坏
: ....................
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Vasilevsky () 于 (Fri Apr 10 07:43:23 2020) 提到:
所以高贵的蓝血绝不能被贱民的红血玷污。
【 在 elp2012 的大作中提到: 】
: 欧洲贵族血统用蓝色血统,blue是理性逻辑的代表,代表大海,天空的颜色,对大自然的崇拜。
: 文化与逻辑,很深关系
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seha (seha) 于 (Fri Apr 10 07:46:52 2020) 提到:
西方的贵族是奴隶主,天朝早过了奴隶社会
【 在 Oceanian 的大作中提到: 】
: 西方的等级社会只有一条铁律,龙升龙,凤生凤,老鼠儿子会打洞
: 看看哈利波特,指环王,权游里的价值观,看看美国人对英国皇室的狂热
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 07:48:15 2020) 提到:
英国首相在一线防疫和慰问,自己感染了,这也是宣传吧。
【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: 所以英国给平民送DNR—放弃心肺复苏同意书,女王却可以早早去避难,也是贵族传统了?
: 别人宣传啥,你信啥? ……脑子是个好东西!
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 117.12.18.*]
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norepeat (物不得其平则鸣) 于 (Fri Apr 10 07:52:58 2020) 提到:
西方的贵族不也是把WiFi放在银盘里面吗?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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--来自微水木3.5.1@风中自来往 天外有飞仙
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Vasilevsky () 于 (Fri Apr 10 07:54:26 2020) 提到:
濒临崩溃的英国士官血流满面的走进指挥所:“报告爵士,我旅已按您的命令向德军发起冲锋,全旅已全军覆没。”
旅长面无表情,“很好,士官。解散!”
士官疲惫地转身出门,听到身后一身大吼。
“站住,士官。为什么不向上级敬礼就离开,如果再发生这种事,就关你的禁闭!”
与其吹嘘这种费拉昂撒破落户,还不如舔舔德意志的冯老爷,那才是真正的历次大战冲锋在前,直到搞垮帝国。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 07:58:23 2020) 提到:
门阀士族也算吧
宋代以后就没啥影响力了,科举取士,文官治国
【 在 raymonda 的大作中提到: 】
: 秦废分封行郡县后天朝还有真正的贵族吗
: #发送自zSMTH@IOS
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 08:00:28 2020) 提到:
唐朝也还有很多世家大族
【 在 vig 的大作中提到: 】
: 一直到南北朝都是豪强打仗。
:
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daisf (daisf) 于 (Fri Apr 10 08:01:32 2020) 提到:
这些年中国网上捧西方贵族,贵族血统的太多了,仿佛中国一切问题都是因为没有贵族……还高尚,高尚个头
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 08:03:34 2020) 提到:
封建主
现在西方的贵族很多都只能追溯到中世纪封建社会,与再往前的奴隶社会没啥联系,早就重新洗牌了
【 在 seha 的大作中提到: 】
: 西方的贵族是奴隶主,天朝早过了奴隶社会
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dvdr (老牛,再次淡定) 于 (Fri Apr 10 08:05:05 2020) 提到:
无论中西,所谓贵族都是垃圾,比如英国那个老吉祥物
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TigerXFisher (TigerXFisher) 于 (Fri Apr 10 08:13:48 2020) 提到:
那是你的认为。
【 在 qtpr () 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
:
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angelseven (angel) 于 (Fri Apr 10 08:14:38 2020) 提到:
脑子不够用,好好多读点书吧。
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fineline (Viva la Vida) 于 (Fri Apr 10 08:16:59 2020) 提到:
华夏的统治一向是狠狠抽旧贵族的脸,唐以后老门阀就被打差不多了,宋以后科考取士上位的就是平民文人了,而且越来越平民化。
到了清朝是异族统治,军政大权不能落在汉人手上,所以打仗也都是宗室贵族顶在前面,宗室贵族也不知道死了多少,到了晚期宗室子弟实在提不起了,大权才到汉人手上。
在中国能当开国皇帝的没有不能打的,都是九死一生的打,而且往往是全家能打,豪门也都是很能打才叫豪门,但是皇帝上了位就不愿意宗室能打,豪门能打了,所以把他们打掉了,这是统治模式决定的。
欧洲那种所谓的小贵族其实就是国王的雇佣军,平时有权力收老百姓的税养活自己就是用战时被征用换的,大贵族和国王也是战略合作关系,最重要的义务就是征兵的义务,所以他们去打仗很正常。但是冷兵器时代,伤亡率可以控制,对贵族一般双方留一线,抓活的可以互相换俘,讹钱,光骑士一套行头赎回去都贵的很,在战场上杀贵族就不是很划算的事,所以贵族们喜欢上战场,打赢了加官晋爵,打输了大不了赔点钱,打仗就是他们最重要的生意。
一战是他们把自己坑了,才知道热兵器不长眼,赔了个精光。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: ....................
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lessing (莱辛) 于 (Fri Apr 10 08:21:43 2020) 提到:
这贴不能给钱啊
去医院亲密接触病人,指挥个劳什子啊!
作死也被你说的这么美,也是没谁了
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 在防疫一线指挥是作死。躲在后面不敢去疫区的人是伟光正
:
: 【 在 lessing 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.1
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 08:23:14 2020) 提到:
慰问
【 在 lessing 的大作中提到: 】
: 这贴不能给钱啊
: 去医院亲密接触病人,指挥个劳什子啊!
: 作死也被你说的这么美,也是没谁了
: ....................
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lessing (莱辛) 于 (Fri Apr 10 08:27:29 2020) 提到:
慰问能顶个球?
不知道戴口罩?
作死也怨不得别人
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 慰问
: 【 在 lessing 的大作中提到: 】
: : 这贴不能给钱啊
: ...................
--来自微水木3.5.1
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 08:29:34 2020) 提到:
这话太偏激
【 在 dvdr 的大作中提到: 】
: 无论中西,所谓贵族都是垃圾,比如英国那个老吉祥物
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 08:29:52 2020) 提到:
比躲在后边连疫区也不敢去强多了
【 在 lessing 的大作中提到: 】
: 慰问能顶个球?
: 不知道戴口罩?
:
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Watierl (Nickman) 于 (Fri Apr 10 08:30:24 2020) 提到:
瞎几把扯 到底战死几人
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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lessing (莱辛) 于 (Fri Apr 10 08:33:24 2020) 提到:
还是躲在ICU里安全是吧
你们脑子都是这个回路?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 比躲在后边连疫区也不敢去强多了
:
: 【 在 lessing 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.1
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 08:45:43 2020) 提到:
至少为了公务和责任感染了,说这种话不好吧。
【 在 lessing 的大作中提到: 】
: 还是躲在ICU里安全是吧
: 你们脑子都是这个回路?
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: ....................
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qq78148184 (老注册不上) 于 (Fri Apr 10 08:49:57 2020) 提到:
这不恰恰证明我的观点吗?
首相是干什么的? 首相的最大价值是什么?
全力调度各种资源对抗疫情,才是一个领导者价值最大化的方式!
他倒好,先做了愚蠢了决策—群体免疫;
又花大量时间去一线慰问—本质就是作秀
每一步都是在贻误战机!贻误!战机!贻!误!战!机!
然后自己被感染了—导致群龙无首,更大助力疫情的发展。
这简直蠢透了! 你还从中找到优越感了?
一个不知道自己什么时候该干什么的领导者,唯一配得上的评价就是:一将无能,害死千军!
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 英国首相在一线防疫和慰问,自己感染了,这也是宣传吧。
:
: 【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: ....................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 08:51:39 2020) 提到:
先不说决策对错,人家至少敢去一线。
【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: 这不恰恰证明我的观点吗?
: 首相是干什么的? 首相的最大价值是什么?
: 全力调度各种资源对抗疫情,才是一个领导者价值最大化的方式!
: ....................
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wwwlb2002 (哈哈) 于 (Fri Apr 10 08:53:56 2020) 提到:
先去学习下战士为什么也是“士”吧
西方的模式等同于我国几千年前的样子?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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idiotwsh (idiot.idiot.idiot) 于 (Fri Apr 10 08:54:30 2020) 提到:
你这个理解是中世纪的西方贵族定义和文*革后的中式贵族定义
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
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: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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beanpole (咊 期待在春天里) 于 (Fri Apr 10 08:56:16 2020) 提到:
天朝长期以来都讲都是有德者居之
崇德
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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stoneful (stoneful) 于 (Fri Apr 10 08:56:41 2020) 提到:
西方贵族明显的种族主义,种姓,和血种
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xiti (xiti) 于 (Fri Apr 10 08:58:00 2020) 提到:
汉武帝尴尬的那个是啥事儿?
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 元明清之后就不大了。已经学会公然将自己的祖先跟天下人的祖先搞混在一起了。据说同样的话题。一度让汉武帝非常尴尬。后来几经考虑。给自己父亲上的尊号依然没变。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: ....................
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qq78148184 (老注册不上) 于 (Fri Apr 10 09:01:51 2020) 提到:
反智!
去一线不是他的职责! 能去一线的人千千万,不差他一个! 统筹全局的人却难得,需要整套系统配合,他不做统筹全局的事,却去作秀,low到家了!
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 先不说决策对错,人家至少敢去一线。
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: 【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
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xiangyh981 (xiangyh981) 于 (Fri Apr 10 09:03:25 2020) 提到:
理解很深刻
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:03:36 2020) 提到:
得了吧,此贴没讨论策略。
一个好人,未必是一个聪明人。
【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: 反智!
: 去一线不是他的职责! 能去一线的人千千万,不差他一个! 统筹全局的人却难得,需要整套系统配合,他不做统筹全局的事,却去作秀,low到家了!
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lessing (莱辛) 于 (Fri Apr 10 09:04:34 2020) 提到:
蠢还不让说了?
作死的事情都做了,说说就受不了
是你受不了还是玻璃丝?
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 至少为了公务和责任感染了,说这种话不好吧。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:05:47 2020) 提到:
呵呵
【 在 lessing 的大作中提到: 】
: 蠢还不让说了?
: 作死的事情都做了,说说就受不了
: 是你受不了还是玻璃丝?
: ....................
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tianhenhei (请你记住我) 于 (Fri Apr 10 09:08:35 2020) 提到:
贵族子弟刷功绩,以为圣诞节前就能凯旋而归,不料悲剧了…
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生死亡率是同龄段平民的三倍
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zgztsh (岸氏雅客) 于 (Fri Apr 10 09:11:22 2020) 提到:
泰坦尼克号贵族死亡率可比平民低得多+1
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zhangxiaoxia (张晓霞) 于 (Fri Apr 10 09:11:34 2020) 提到:
人家本来想去捞点成绩赶紧提拔 不知道打这么惨 死得多就是主力,你也是果粉么
【 在 qtpr () 的大作中提到: 】
: 伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生死亡率是同龄段平民的三倍
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: 【 在 ibriano 的大作中提到: 】
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qq78148184 (老注册不上) 于 (Fri Apr 10 09:13:58 2020) 提到:
1、举例他去一线是你提的,发现自己反智,无从辩解,就说不讨论策略...
2、别贴标签了,好人?100%不是!群体免疫背后是赤裸裸的经济账,他心里正好觉得老龄化负担重,希望借疫情减负呢!还好人?恶到家了!
3、不论此贴讨论什么,像你这样给腐朽没落的洋人跪舔,讲事实、摆道理说不过就开始混淆视听。我从灵魂深处bs你!
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 得了吧,此贴没讨论策略。
:
: 一个好人,未必是一个聪明人。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:15:31 2020) 提到:
论迹不论心。按你这逻辑,是不是更觉得毛岸英烈士是去刷功绩?毕竟他去的是志总不是一线。
【 在 tianhenhei 的大作中提到: 】
: 贵族子弟刷功绩,以为圣诞节前就能凯旋而归,不料悲剧了…
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生死亡率是同龄段平民的三倍
: ....................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:15:40 2020) 提到:
论迹不论心。按你这逻辑,是不是更觉得毛岸英烈士是去刷功绩?毕竟他去的是志总不是一线。
【 在 zhangxiaoxia 的大作中提到: 】
: 人家本来想去捞点成绩赶紧提拔 不知道打这么惨 死得多就是主力,你也是果粉么
:
: 【 在 qtpr () 的大作中提到: 】
: ....................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:16:12 2020) 提到:
呵呵
【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: 1、举例他去一线是你提的,发现自己反智,无从辩解,就说不讨论策略...
: 2、别贴标签了,好人?100%不是!群体免疫背后是赤裸裸的经济账,他心里正好觉得老龄化负担重,希望借疫情减负呢!还好人?恶到家了!
: 3、不论此贴讨论什么,像你这样给腐朽没落的洋人跪舔,讲事实、摆道理说不过就开始混淆视听。我从灵魂深处bs你!
: ....................
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likenk (光芒) 于 (Fri Apr 10 09:16:49 2020) 提到:
对,更敬业的搞你的老婆女儿. 请搜索下"初夜权".
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 西方的贵族,是封建制的贵族。他封地上的一切都是他的。他如同一个公司的老板。公司是他自己的。大部分私企老板,都比公司的员工更敬业。
: 中国的贵族,通常指的是秦以后的时代。秦以后,中国就不是封建社会了,是官僚体制下的帝国制度。无论官员还是朝廷养的贵族,都是国营企业里的员工。他们对企业的责任感和归属感差多了。实际都是为皇帝打工。犯不上为国家搭上自己的老命。
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zhangxiaoxia (张晓霞) 于 (Fri Apr 10 09:19:21 2020) 提到:
按你的逻辑 二战国军是世界救星
【 在 qtpr () 的大作中提到: 】
: 论迹不论心。按你这逻辑,是不是更觉得毛岸英烈士是去刷功绩?毕竟他去的是志总不是一线。
:
:
: 【 在 zhangxiaoxia 的大作中提到: 】
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Dreamofwind (来去如风) 于 (Fri Apr 10 09:19:22 2020) 提到:
连变形金刚都有体现
【 在 Oceanian 的大作中提到: 】
:西方的等级社会只有一条铁律,龙升龙,凤生凤,老鼠儿子会打洞
:
:看看哈利波特,指环王,权游里的价值观,看看美国人对英国皇室的狂热
:...................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:20:45 2020) 提到:
国军坚持正面战场抗日,确实意义重大。
【 在 zhangxiaoxia 的大作中提到: 】
: 按你的逻辑 二战国军是世界救星
:
: 【 在 qtpr () 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 09:22:55 2020) 提到:
西方的贵族大部分是做强盗起家的吧?做了多少坏事?发家了,摇身一变,成贵族了。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:31:00 2020) 提到:
中国的贵族是吃斋念佛来的?
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 西方的贵族大部分是做强盗起家的吧?做了多少坏事?发家了,摇身一变,成贵族了。
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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Baronet (Sir Robert Peel,2nd Baronet) 于 (Fri Apr 10 09:31:40 2020) 提到:
首相的Noble 光环,没让首相在病毒面前例外一次?
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 10 00:41:43 2020), 站内
:
: 首相感染了
:
: 【 在 Baronet 的大作中提到: 】
: : 现在正闹传染病呢,那些nobleman冲在前头没?进医院当护工了没?
: :
: :
: : ....................
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
: --
:
: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 117.12.18.*]
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adventurelw (冒险王之一如既往) 于 (Fri Apr 10 09:31:57 2020) 提到:
捐躯赴国难,视死忽如归。是一个贵族还没失势的时候写的。
此地一为别,四海遂为家。是一个贵族忙里偷闲写的。
当然,也有贵族写完“寒鸦千万点,流水绕孤村”之后就回去吃喝玩乐了。
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: ---------------------
: ...................
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zhenniub (真nb) 于 (Fri Apr 10 09:34:00 2020) 提到:
虽然你跪舔的让人恶心。还是和你讲讲区别。西方以前是真的封建制,贵族那都是一方的小诸侯,打仗他们不上自己就被灭了啊,能不上吗?而且骑士这种底层贵族,用处就是打仗,能不一直灌输他们勇敢啥的理念吗?
中国早就实现了统一,郡县制,贵族也是打工仔,打仗也不是他们能负责的啊。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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zoa (支持国货精品!) 于 (Fri Apr 10 09:37:11 2020) 提到:
都TM是剥削者,还臭不要脸的给自己贴个高尚高贵的牌子,世界大战不就是亲自下场抢蛋糕吗?吃相都如此难看了,还要比谁比谁高级,搞笑不?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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Baronet (Sir Robert Peel,2nd Baronet) 于 (Fri Apr 10 09:37:36 2020) 提到:
人家22岁参军去了反攻波兰的前线,那会儿算哪门子太子?
换你你去么?
【 在 bochum (bochum) 的大作中提到: 】
: 那毛太子不也是跑司令部去刷军功去了?
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:37:42 2020) 提到:
这什么逻辑?人家是拿贵族打比方,你怎么就跳到二战国军了
专科生吧?
【 在 zhangxiaoxia 的大作中提到: 】
: 按你的逻辑 二战国军是世界救星
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 09:38:05 2020) 提到:
反正不像西方那么虚伪。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 中国的贵族是吃斋念佛来的?
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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Y3 (DZN) 于 (Fri Apr 10 09:39:05 2020) 提到:
举一下贵族战死率的比例再说
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: ---------------------
: ...................
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:41:03 2020) 提到:
这个有道理
春秋时代军队里贵族很多,打仗不是谁想去就去的
西方封建时代骑士可不是一般的军人,都是有土地有家丁的,打仗和他们切身利益是相关的
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 虽然你跪舔的让人恶心。还是和你讲讲区别。西方以前是真的封建制,贵族那都是一方的小诸侯,打仗他们不上自己就被灭了啊,能不上吗?而且骑士这种底层贵族,用处就是打仗,能不一直灌输他们勇敢啥的理念吗?
: 中国早就实现了统一,郡县制,贵族也是打工仔,打仗也不是他们能负责的啊。
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iblicf (飞鸽) 于 (Fri Apr 10 09:41:23 2020) 提到:
古代高考出来之前其实还是贵族治国,九品中正制。高考以后也有诸侯王的问题。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 春秋战国还有很多贵族啊
: 秦之后就少多了,大致上门阀大族相当于贵族吧,宋代以后基本就没啥影响力了,贵族治国让位于文官治国
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:43:03 2020) 提到:
很多中世纪的贵族来源于早期日耳曼蛮族的部落领袖
原本对希腊罗马世界的人来说他们只是野蛮人和强盗头子,后来变成贵族了
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 西方的贵族大部分是做强盗起家的吧?做了多少坏事?发家了,摇身一变,成贵族了。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Fri Apr 10 09:43:58 2020) 提到:
这个话题怪不了五毛,lz有明显的扭曲立场,被喷很正常
【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: 怎么现在到处是五毛,哪个版面都不能幸免。不管讨论什么话题都能看到这些偏激的言论,太疯狂了。简直没法好好玩了
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:44:18 2020) 提到:
人话都不会说还讲啥啊
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 虽然你跪舔的让人恶心。还是和你讲讲区别。西方以前是真的封建制,贵族那都是一方的小诸侯,打仗他们不上自己就被灭了啊,能不上吗?而且骑士这种底层贵族,用处就是打仗,能不一直灌输他们勇敢啥的理念吗?
: 中国早就实现了统一,郡县制,贵族也是打工仔,打仗也不是他们能负责的啊。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:44:58 2020) 提到:
一样的。没理由中国的贵族就比西方的贵族真诚
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 反正不像西方那么虚伪。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:45:51 2020) 提到:
是,不顾吃相,不虚伪
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 反正不像西方那么虚伪。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 中国的贵族是吃斋念佛来的?
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:46:57 2020) 提到:
以前有的世家大族,即便是皇室想来联姻,也未必看得上
【 在 iblicf 的大作中提到: 】
: 古代高考出来之前其实还是贵族治国,九品中正制。高考以后也有诸侯王的问题。
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seeasee (lazygamer) 于 (Fri Apr 10 09:47:37 2020) 提到:
满人也出去打仗,汉人奴隶在家种田。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:48:06 2020) 提到:
为啥能从西方的贵族联系到果粉?说说你的思路
【 在 zhangxiaoxia 的大作中提到: 】
: 人家本来想去捞点成绩赶紧提拔 不知道打这么惨 死得多就是主力,你也是果粉么
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 09:48:23 2020) 提到:
所以半斤八两,不必跪舔。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 一样的。没理由中国的贵族就比西方的贵族真诚
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 09:48:52 2020) 提到:
五十步笑百步。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 是,不顾吃相,不虚伪
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:49:05 2020) 提到:
是的!值得肯定!
当然也不算世界救星,世界救星是美苏
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 国军坚持正面战场抗日,确实意义重大。
: :
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 09:49:32 2020) 提到:
50步也是差距
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 五十步笑百步。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 是,不顾吃相,不虚伪
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 09:50:33 2020) 提到:
中国的史书你不信,西方的史书你就信?你在西方的中世纪生活过吗?
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 很多中世纪的贵族来源于早期日耳曼蛮族的部落领袖
: 原本对希腊罗马世界的人来说他们只是野蛮人和强盗头子,后来变成贵族了
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 09:51:18 2020) 提到:
看来你没很好理解“五十步笑百步”这个成语。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 50步也是差距
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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prgreater (好人) 于 (Fri Apr 10 09:53:51 2020) 提到:
英国打了那么多仗,为啥不列列别的数据?
你要么是带节奏的,要么是无脑。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:54:12 2020) 提到:
已经联系到新冠了
这都是从特快和2019里面跑出来的么?
精力旺盛特别敬业,逮到相关话题就一顿猛喷
还能不能让大家好好聊天了
聊聊历史上的贵族怎么了?中西方都有,确实有高贵的一面,也确实有罪恶的一面,这没啥吧?
怎么就和新冠联系上了?怎么就和国军联系上了??
一会儿版主来了删帖大家没得聊就高兴了?
这帮人就是有病
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这个话题怪不了五毛,lz有明显的扭曲立场,被喷很正常
:
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linzao (乌鸦) 于 (Fri Apr 10 09:55:19 2020) 提到:
还是用阶级分化表述更合适
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:56:22 2020) 提到:
你怎么得出这个结论的?中国的史书我不信,西方的史书我就信,你怎么会这么觉得的
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 中国的史书你不信,西方的史书你就信?你在西方的中世纪生活过吗?
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 09:58:28 2020) 提到:
你刚刚不是说了西方贵族的起源吗?你从哪里知道西方贵族起源的?
另外,现在“西方贵族”正在忙着甩锅,不知道大洋彼岸,有一群香蕉人正在跪舔他们。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 你怎么得出这个结论的?中国的史书我不信,西方的史书我就信,你怎么会这么觉得的
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Fri Apr 10 09:59:18 2020) 提到:
这已经是大家尽量往回拉才能正常讨论下东西方区别,lz这边直接定性西方更高尚就不是
来讨论的
【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: 已经联系到新冠了
: 这都是从特快和2019里面跑出来的么?
: 精力旺盛特别敬业,逮到相关话题就一顿猛喷
: 还能不能让大家好好聊天了
: 聊聊历史上的贵族怎么了?中西方都有,确实有高贵的一面,也确实有罪恶的一面,这没啥吧?
: 怎么就和新冠联系上了?怎么就和国军联系上了??
: 一会儿版主来了删帖大家没得聊就高兴了?
: 这帮人就是有病
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 09:59:28 2020) 提到:
能不能回2019版去讨论?怎么到处都是你们这些人,历史版扯新冠有意思吗?有完没完啊
【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: 这不恰恰证明我的观点吗?
: 首相是干什么的? 首相的最大价值是什么?
: 全力调度各种资源对抗疫情,才是一个领导者价值最大化的方式!
: ...................
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DAMWID (Don't Ask Me Who Is DAMWID) 于 (Fri Apr 10 10:01:08 2020) 提到:
这叫愚蠢
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 至少为了公务和责任感染了,说这种话不好吧。
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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lgv110 (天听额) 于 (Fri Apr 10 10:01:56 2020) 提到:
西方所谓的贵族那是中国隋朝以前玩的一套,我们叫士族,只有士族是人,其它都是草芥。隋朝科举后,阶层可以跨越,比西方早上千年实现了基本的平等。这样的命题,说明你对历史知识的储备明显不够,也对平等自由的含义理解不深。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 10:03:08 2020) 提到:
现在西欧的贵族很多都是起源于中世纪各国的贵族,而中世纪西欧各国很多都是日耳曼蛮族涌入罗马帝国后建立的,日尔曼人由此逐渐从部落演化为国家,部落首领成为了贵族。
怎么又扯上新冠?你走错版面了吧?
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 你刚刚不是说了西方贵族的起源吗?你从哪里知道西方贵族起源的?
: 另外,现在“西方贵族”正在忙着甩锅,不知道大洋彼岸,有一群香蕉人正在跪舔他们。
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dagger (刀客) 于 (Fri Apr 10 10:03:34 2020) 提到:
看了《双城记》么?
里面对贵族的批判?
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 10:04:57 2020) 提到:
你再看看楼主的帖子,他哪句话说西方比东方高尚?人家一开始也不是说东西方区别,人家只是说以前贵族打仗也死很多人
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这已经是大家尽量往回拉才能正常讨论下东西方区别,lz这边直接定性西方更高尚就不是
: 来讨论的
:
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Fri Apr 10 10:07:14 2020) 提到:
天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。
这个屁股很明显,而且这人也是一贯的了
【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: 你再看看楼主的帖子,他哪句话说西方比东方高尚?人家一开始也不是说东西方区别,人家只是说以前贵族打仗也死很多人
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 10:10:06 2020) 提到:
你怎么确定这种起源的?
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 现在西欧的贵族很多都是起源于中世纪各国的贵族,而中世纪西欧各国很多都是日耳曼蛮族涌入罗马帝国后建立的,日尔曼人由此逐渐从部落演化为国家,部落首领成为了贵族。
: 怎么又扯上新冠?你走错版面了吧?
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jielinj (冬雨) 于 (Fri Apr 10 10:11:49 2020) 提到:
贵族是破旧世界的遗留产物。中国2千年前已经基本断绝了贵族,只保留了皇族和士族。
唐宋后士族力量也被削弱,1911年去除了皇族,建国后士族基本没有了,社会出现了扁平化,等级被弱化。
目前又有强化的趋势,但依然存在充分的上下流动通道,没有哪个个人或家族是直接被zf认证的上等人。
自己是庶民,就别跪舔这些,你的屁股够不到。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
:
: ---------------------
:
: 有些人回帖说英国贵族子弟只是想去刷功绩,没想到仗打这么久这么惨烈。我觉得这种轻浮的诛心之论没意思。论迹不论心懂吗?如果按诛心的逻辑,是不是更要觉得毛岸英烈士是去刷功绩?毕竟他去的是志总不是一线。
来自 MIX 2S
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qq78148184 (老注册不上) 于 (Fri Apr 10 10:11:53 2020) 提到:
洋奴、反智太多,没办法!
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 能不能回2019版去讨论?怎么到处都是你们这些人,历史版扯新冠有意思吗?有完没完啊
: 【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: : 这不恰恰证明我的观点吗?
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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tasdingo (君子生非异也,善假于物也) 于 (Fri Apr 10 10:13:42 2020) 提到:
没错,lz一向有累累前科,对这样的ID我支持喷就完事儿了,没必要讨论,它不配。
【 在 freesoul (灵魂浪子) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 10 09:59:18 2020), 站内
:
: 这已经是大家尽量往回拉才能正常讨论下东西方区别,lz这边直接定性西方更高尚就不是
: 来讨论的
: 【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: : 已经联系到新冠了
: : 这都是从特快和2019里面跑出来的么?
: : 精力旺盛特别敬业,逮到相关话题就一顿猛喷
: : 还能不能让大家好好聊天了
: : 聊聊历史上的贵族怎么了?中西方都有,确实有高贵的一面,也确实有罪恶的一面,这没啥吧?
: : 怎么就和新冠联系上了?怎么就和国军联系上了??
: : 一会儿版主来了删帖大家没得聊就高兴了?
: : 这帮人就是有病
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 113.208.128.*]
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 10:16:04 2020) 提到:
…这就是屁股歪了?感觉像是wg,一不小心就说错话了
更扯的是后面就联系到了新冠和国军。新冠好像还能扯上点关系,国军真是莫名其妙。
好吧看来你们都是老对手了,我还是多看少说话算了,这个病毒真是搞得水木都没有清净的版面了,历史版讨论点几百上千年前的事情都要扯上关系来吵架
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。
: 这个屁股很明显,而且这人也是一贯的了
: ...................
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 10:16:29 2020) 提到:
书上看的啊
那你说怎么起源的
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 你怎么确定这种起源的?
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 10:18:45 2020) 提到:
大胆!
【 在 jielinj 的大作中提到: 】
: 贵族是破旧世界的遗留产物。中国2千年前已经基本断绝了贵族,只保留了皇族和士族。
: 唐宋后士族力量也被削弱,1911年去除了皇族,建国后士族基本没有了,社会出现了扁平化,等级被弱化。
: 目前又有强化的趋势,但依然存在充分的上下流动通道,没有哪个个人或家族是直接被zf认证的上等人。
: ...................
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 10:23:45 2020) 提到:
尽信书不如无书。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 书上看的啊
: 那你说怎么起源的
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NegroMusulin (黑驴滚粗) 于 (Fri Apr 10 10:24:11 2020) 提到:
可能没啥问题,随便看看索姆河战役就可以
这个总结经常看到,好像也有量化的比例,贵族子弟战死明显更高
【 在 ibriano 的大作中提到: 】
: 一战英国这个事,有证据么?
: 思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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smallbeatle (小虫子) 于 (Fri Apr 10 10:32:20 2020) 提到:
帖主的贵族是跟王石女朋友学的吧?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7」
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ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于 (Fri Apr 10 10:34:30 2020) 提到:
这个时候夸贵族政治,算不算挑战西方现代政治制度
全面否定美利坚和法兰西的革命成果
把脚同时踏在自由和平等两面旗帜上
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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amime (youknowwho) 于 (Fri Apr 10 11:02:52 2020) 提到:
呵呵,平民也想去当个军官,这些狗屎贵族们同意吗?
你不如说一战时候军队军官里伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生是平民的10000倍
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生死亡率是同龄段平民的三倍
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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oldgeng (oldgeng) 于 (Fri Apr 10 11:11:27 2020) 提到:
是来历史版求打脸。。。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 这种贴出现在历史版真是打脸历史版。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 11:13:40 2020) 提到:
平民当士兵的非常多。
你如果不信这个,可以去查查,伊丽莎白女王二战期间在伦敦的防空部队服务,她妹妹则去当了护士。
【 在 amime 的大作中提到: 】
: 呵呵,平民也想去当个军官,这些狗屎贵族们同意吗?
: 你不如说一战时候军队军官里伊顿公学和哈罗公学的应届毕业生是平民的10000倍
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 11:22:19 2020) 提到:
那你觉得要怎么了解那些历史?自己穿越回去看?听别人说?
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 尽信书不如无书。
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xinfengjiang (山水) 于 (Fri Apr 10 11:23:59 2020) 提到:
建议你先看看电影《勇敢的心》
然后给高尚的贵族,献出女人的first night作为忠诚的见证
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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BigZhou (大周) 于 (Fri Apr 10 11:24:57 2020) 提到:
又来了...
换着花样舔
【 在 qtpr () 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
:
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yangyeping (无极限) 于 (Fri Apr 10 11:27:59 2020) 提到:
天朝很久以前是有很多贵族的
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yymtnt (Hans) 于 (Fri Apr 10 11:28:38 2020) 提到:
只能说你傻了,贵族都要出来当官的,国难当头要打仗,当然还是这些当官的。平民身体好的出来当兵打仗,一般的都在家种地。中国改朝换代,死亡率也是这些贵族多,死绝了也不少。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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About2Rain (狐说) 于 (Fri Apr 10 11:29:13 2020) 提到:
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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robinzoo (逆流而上) 于 (Fri Apr 10 11:30:47 2020) 提到:
因为那时候,西方的低等人是不配碰武器的,所以没办法让他们去打仗啊,打完仗回来革命了咋办
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 11:33:25 2020) 提到:
你一把年纪了,为何还如此愤青。
首贴是想说西方更高尚?这是你的阅读理解能力?
天朝有所谓的历史周期律,也有所谓的黄宗羲定律。这俩律的本质意思是一样的,统治阶级(贵人)吃相太难看,不能适当让渡自身利益以缓解社会矛盾,导致一次次治乱轮回的浩劫。纵观天朝历史,你看到过不起于暴力,最终因暴政而亡的统治吗?为何妥协,平衡的智慧和格局,在这片土地上很稀缺呢?你们一群年纪并不小的小将们,依然戾气深重,偏激极端。从你们身上,我看到了两个规律的延续。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 这已经是大家尽量往回拉才能正常讨论下东西方区别,lz这边直接定性西方更高尚就不是
: 来讨论的
:
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yymtnt (Hans) 于 (Fri Apr 10 11:36:56 2020) 提到:
非常多是比例还是人数?说人数,战争中死的平民士兵可比贵族军官多得多,说比例,有贵族去种地、养奶牛、工厂干活等等吗?从比例上,平民当兵或者从事直接与战争相关的工作比贵族少多了,战死率当然比贵族小了。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 平民当士兵的非常多。
: 你如果不信这个,可以去查查,伊丽莎白女王二战期间在伦敦的防空部队服务,她妹妹则去当了护士。
: :
: ...................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 11:40:00 2020) 提到:
3*平民战死数/平民总人数=贵族战死数/贵族总人数
据说是如此,没考证过。
【 在 yymtnt 的大作中提到: 】
: 非常多是比例还是人数?说人数,战争中死的平民士兵可比贵族军官多得多,说比例,有贵族去种地、养奶牛、工厂干活等等吗?从比例上,平民当兵或者从事直接与战争相关的工作比贵族少多了,战死率当然比贵族小了。
:
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yymtnt (Hans) 于 (Fri Apr 10 11:44:41 2020) 提到:
这可能也要分不同情况吧,英国贵族战死率比平民高很多,主要还是因为英国本土没有被入侵,这样平民死亡率会少很多,苏联、波兰、中国,可能平民死亡率会上升很多。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 3*平民战死数/平民总人数=贵族战死数/贵族总人数
: 据说是如此,没考证过。
:
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 11:45:54 2020) 提到:
你看不出来,不是有眼疾就是有心疾,装什么装
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 你再看看楼主的帖子,他哪句话说西方比东方高尚?人家一开始也不是说东西方区别,人家只是说以前贵族打仗也死很多人
: :
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Fri Apr 10 11:48:57 2020) 提到:
迫害妄想症早点去治治吧
【 在 bondorder 的大作中提到: 】
: 你看不出来,不是有眼疾就是有心疾,装什么装
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 11:50:55 2020) 提到:
我回你贴解释过,首贴也加了ps。你是看不懂还是不想懂?反智成这样,好吗。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 11:51:19 2020) 提到:
我看到的是断脊之犬,狺狺狂吠,把你首贴那几个更字合着狗粮吞下去吧
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 你一把年纪了,为何还如此愤青。
: 首贴是想说西方更高尚?这是你的阅读理解能力?
: 天朝有所谓的历史周期律,也有所谓的黄宗羲定律。这俩律的本质意思是一样的,统治阶级(贵人)吃相太难看,不能适当让渡自身利益以缓解社会矛盾,导致一次次治乱轮回的浩劫。纵观天朝历史,你看到过不起于暴力,最终因暴政而亡的统治吗?为何妥协,平衡的智慧和格局,在这片土地上很稀缺呢?你们一群年纪并不小的小将们,依然戾气深重,偏激极端。从你们身上,我看到了两个规律的延续。
: ...................
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ldn0x7dcsm (ldn0x7dc) 于 (Fri Apr 10 11:52:17 2020) 提到:
无聊
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
:
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 11:52:44 2020) 提到:
在天朝骂西方这算脊梁,呵呵。
【 在 bondorder 的大作中提到: 】
: 我看到的是断脊之犬,狺狺狂吠,把你首贴那几个更字合着狗粮吞下去吧
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 你一把年纪了,为何还如此愤青。
: ....................
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 11:53:49 2020) 提到:
那你除了读西方的史书,也应该好好读读中国的史书。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 那你觉得要怎么了解那些历史?自己穿越回去看?听别人说?
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AutumnNight (秋夜) 于 (Fri Apr 10 11:54:43 2020) 提到:
因为他们信教,有一种圣徒文化,提倡奉献
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 11:56:06 2020) 提到:
那就麻烦贵家属了,怎么治的你,同样帮帮我
【 在 sfmotohl 的大作中提到: 】
: 迫害妄想症早点去治治吧
:
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grog (沈水客 勿忘国耻) 于 (Fri Apr 10 11:59:47 2020) 提到:
欧洲贵族更接近于中国晚唐五代的节度使,世袭军阀,战争中子弟死亡率高很正常。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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angellover (迷惑中) 于 (Fri Apr 10 12:05:26 2020) 提到:
黄宗羲就这么被你解读了。。。全世界各级社会制度都存在的基本矛盾,你却要用某个阶级的素养来解读缘由,所谓“妥协,平衡的智慧和格局”在乌托邦里存在?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 你一把年纪了,为何还如此愤青。
: 首贴是想说西方更高尚?这是你的阅读理解能力?
: 天朝有所谓的历史周期律,也有所谓的黄宗羲定律。这俩律的本质意思是一样的,统治阶级(贵人)吃相太难看,不能适当让渡自身利益以缓解社会矛盾,导致一次次治乱轮回的浩劫。纵观天朝历史,你看到过不起于暴力,最终因暴政而亡的统治吗?为何妥协,平衡的智慧和格局,在这片土地上很稀缺呢?你们一群年纪并不小的小将们,依然戾气深重,偏激极端。从你们身上,我看到了两个规律的延续。
: ...................
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kikins (kikins) 于 (Fri Apr 10 12:07:12 2020) 提到:
嘴巴说的和实际干的却是两码事
【 在 AutumnNight 的大作中提到: 】
:
: 因为他们信教,有一种圣徒文化,提倡奉献
:
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
#发自zSMTH@ALP-AL00
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ICanFlying () 于 (Fri Apr 10 12:08:13 2020) 提到:
发现你真是发自内心的跪舔。另外,你说的数据是假的。这些贵族大都是作为军官上战场的,军官死亡率高于士兵是不可能的。如果有类似统计,要么就是作假,要么就是加了许多限定词。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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ybnt (藥不能停) 于 (Fri Apr 10 12:08:21 2020) 提到:
不说是否高尚
西方的贵族,虽然大概念上不一定有土地,但绝大多数时候,是和一块封地绑定的
既然和一块封地绑定,那么就有对上和对下的义务及权利,你这么说他有对下的义务却也不
算大错,只是这不是重点
中国一般不用贵族这个词
中国的用词是士族
而且,分为3个阶段
第一阶段是先秦,这个阶段和欧洲的极为相似,士族包括世家等等,都只对自己上级和下级负
责,并不对上级的上级负责.
第二阶段是秦汉-隋唐初期
这个阶段士族/门阀依旧是和土地绑定的.但是在国家层面的法律上,他们没有了明确的法律
赋予的权力,同时也不再是一层一层的分封.但权力依旧在他们手里.士族只对自己家族和皇
帝负责.
第三阶段是科举制起来之后
这个阶段的显著特点是,原来的大家族失去了权利,权利转移到了科举通道起来的士人.即使
在家乡,原先的士族只是小土豪,并没有任何权力.
这个时候,那些本地大家族本质只是家产多一点的小土豪.与前两个阶段相比,并没有任何成
组织的战斗力,也没有任何权力.也不对任何人负责.
至于科举出来的士人,只对自己和皇帝负责.通常来说,这些人与其说是士,不如说是官僚.
而且这部分科举士人,没有经受过全面的教育,在军事方面能力薄弱.
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意
思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 12:16:10 2020) 提到:
我可不像有些人成天看这也有问题看那也有问题,没兴趣整天琢磨屁股歪不歪
【 在 bondorder 的大作中提到: 】
: 你看不出来,不是有眼疾就是有心疾,装什么装
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 12:17:10 2020) 提到:
我有说过我不读中国的史书吗
你不是不信西方的史书吗,中国的史书你就信了?
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 那你除了读西方的史书,也应该好好读读中国的史书。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 12:17:59 2020) 提到:
皿煮制度的实质是妥协和平衡
【 在 angellover 的大作中提到: 】
: 黄宗羲就这么被你解读了。。。全世界各级社会制度都存在的基本矛盾,你却要用某个阶级的素养来解读缘由,所谓“妥协,平衡的智慧和格局”在乌托邦里存在?
:
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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- 来自「最水木 for iPhone 8」
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willz (willz) 于 (Fri Apr 10 12:20:45 2020) 提到:
统治阶级不肯让渡自身利益缓解社会矛盾,
现在西方不就是这样,资本家永远不嫌钱多,他们内里是把自己定义为高逼格的西方贵族吧,对平民社会恐惧的不要不要的
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 你一把年纪了,为何还如此愤青。
: 首贴是想说西方更高尚?这是你的阅读理解能力?
: 天朝有所谓的历史周期律,也有所谓的黄宗羲定律。这俩律的本质意思是一样的,统治阶级(贵人)吃相太难看,不能适当让渡自身利益以缓解社会矛盾,导致一次次治乱轮回的浩劫。纵观天朝历史,你看到过不起于暴力,最终因暴政而亡的统治吗?为何妥协,平衡的智慧和格局,在这片土地上很稀缺呢?你们一群年纪并不小的小将们,依然戾气深重,偏激极端。从你们身上,我看到了两个规律的延续。
: ...................
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liuxueshen ( rock) 于 (Fri Apr 10 12:22:34 2020) 提到:
抗日战争中国战场军队伤亡3227926,人口4亿,大约0.8%
国民党死伤30万,党员806万,大约3.7%
英国贵族连国民党都比不上。
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 10 11:40:00 2020), 站内
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: 3*平民战死数/平民总人数=贵族战死数/贵族总人数
:
: 据说是如此,没考证过。
:
: 【 在 yymtnt 的大作中提到: 】
: : 非常多是比例还是人数?说人数,战争中死的平民士兵可比贵族军官多得多,说比例,有贵族去种地、养奶牛、工厂干活等等吗?从比例上,平民当兵或者从事直接与战争相关的工作比贵族少多了,战死率当然比贵族小了。
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 202.99.113.*]
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 12:23:40 2020) 提到:
其实跟春秋战国时的贵族有点像,有自己的封地,和国君很可能还是血亲,拥有自己的军队,打仗的时候要去军队里面任职,国君挂了有些贵族还有继承权
【 在 grog 的大作中提到: 】
: 欧洲贵族更接近于中国晚唐五代的节度使,世袭军阀,战争中子弟死亡率高很正常。
:
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tasdingo (君子生非异也,善假于物也) 于 (Fri Apr 10 12:24:04 2020) 提到:
某些人,要么是蠢(不会同主题看该ID过往发言,也读不出别人的弦外之音),要么是坏(故意洗,搅混水)。
【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 10 12:16:10 2020), 站内
:
: 我可不像有些人成天看这也有问题看那也有问题,没兴趣整天琢磨屁股歪不歪
: 【 在 bondorder 的大作中提到: 】
: : 你看不出来,不是有眼疾就是有心疾,装什么装
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.newsmth.net·[FROM: 124.64.17.*]
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mwenpeng (风沙漫天) 于 (Fri Apr 10 12:25:54 2020) 提到:
这话是我之前问你的。你的言论里没发现你读了多少中国史书。
算了,叫不醒装睡的人。
总用那么一种人,逢中必反,逢西必舔。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 我有说过我不读中国的史书吗
: 你不是不信西方的史书吗,中国的史书你就信了?
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youngds (youngds) 于 (Fri Apr 10 12:27:37 2020) 提到:
贵族:平时不用流汗 战时先去流血
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 12:27:52 2020) 提到:
资本家和贵族是两个概念
很多有钱的资本家并没有贵族身份,很多血统高贵的贵族也并没有钱
【 在 willz 的大作中提到: 】
: 统治阶级不肯让渡自身利益缓解社会矛盾,
: 现在西方不就是这样,资本家永远不嫌钱多,他们内里是把自己定义为高逼格的西方贵族吧,对平民社会恐惧的不要不要的
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 12:33:12 2020) 提到:
那就奇怪了,你都不读书,怎么从我言论里发现我没读中国史书的?
我哪里反中了,我有说中国不好吗?我哪里舔西了,我有说西方就是好吗?
历史版就是大家客观讨论历史的地方,不要把这里当成一个讨论zz的地方
【 在 mwenpeng 的大作中提到: 】
: 这话是我之前问你的。你的言论里没发现你读了多少中国史书。
: 算了,叫不醒装睡的人。
: 总用那么一种人,逢中必反,逢西必舔。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
grog (沈水客 勿忘国耻) 于 (Fri Apr 10 12:34:28 2020) 提到:
跟中国先秦贵族比起来,欧洲贵族军事特征更明显些。毕竟现在通常语境中的欧洲贵族一般是指罗马崩溃后的贵族,多半是日耳曼人,蛮族出身,抢劫起家。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 其实跟春秋战国时的贵族有点像,有自己的封地,和国君很可能还是血亲,拥有自己的军队,打仗的时候要去军队里面任职,国君挂了有些贵族还有继承权
: :
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 12:36:19 2020) 提到:
党员不等于贵族
【 在 liuxueshen 的大作中提到: 】
: 抗日战争中国战场军队伤亡3227926,人口4亿,大约0.8%
: 国民党死伤30万,党员806万,大约3.7%
:
: ....................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 12:38:34 2020) 提到:
你觉得外企和民企哪个剥削更严酷?欧美和天朝哪个社会福利水平高?
【 在 willz 的大作中提到: 】
: 统治阶级不肯让渡自身利益缓解社会矛盾,
: 现在西方不就是这样,资本家永远不嫌钱多,他们内里是把自己定义为高逼格的西方贵族吧,对平民社会恐惧的不要不要的
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: ....................
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 12:43:52 2020) 提到:
中国史书又是春秋笔法,又是微言大义,你读过看不懂首贴里又是高尚又是更多责任更多贡献什么意思?不谈政治,你又问别人,欧美和中国哪个福利好?低头看看你裤带系紧没有,装什么装
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 那就奇怪了,你都不读书,怎么从我言论里发现我没读中国史书的?
: 我哪里反中了,我有说中国不好吗?我哪里舔西了,我有说西方就是好吗?
: 历史版就是大家客观讨论历史的地方,不要把这里当成一个讨论zz的地方
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 12:45:40 2020) 提到:
我为什么要看别人的过往发言,你每看一个帖子还要看看这个人以前说过什么,你说你是不是蠢?你上来就说这个有病那个是狗,你说你是不是坏?
你这种既蠢又坏的在这里瞎说些什么,大家开开心心在这里聊聊历史多好,你在这里坏大家胃口,想说无关话题到其它版面去
【 在 tasdingo 的大作中提到: 】
: 某些人,要么是蠢(不会同主题看该ID过往发言,也读不出别人的弦外之音),要么是坏(故意洗,搅混水)。
:
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yymtnt (Hans) 于 (Fri Apr 10 12:46:18 2020) 提到:
瞎扯啥呢?现在西方资本家绝大部分都是富二代三代,对钱的看法比中国这些刚富起来的企业家境界还是高不少。
【 在 willz 的大作中提到: 】
: 统治阶级不肯让渡自身利益缓解社会矛盾,
: 现在西方不就是这样,资本家永远不嫌钱多,他们内里是把自己定义为高逼格的西方贵族吧,对平民社会恐惧的不要不要的
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 12:49:55 2020) 提到:
没错,罗马的贵族早就已经没有了,最后一批也随着君士坦丁堡的沦陷消失了。西欧的那些贵族大部分都是日耳曼人
【 在 grog 的大作中提到: 】
: 跟中国先秦贵族比起来,欧洲贵族军事特征更明显些。毕竟现在通常语境中的欧洲贵族一般是指罗马崩溃后的贵族,多半是日耳曼人,蛮族出身,抢劫起家。
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DAYvsNIGHT (不够 美好 ) 于 (Fri Apr 10 12:58:44 2020) 提到:
非要去感染增加大夫负担真是高尚哦。指挥官不用坐镇后方非要前线开枪也是高尚哦。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 英国首相在一线防疫和慰问,自己感染了,这也是宣传吧。
: :
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pztotti (francesco) 于 (Fri Apr 10 13:04:28 2020) 提到:
心中有屎,看什么都是屎;心中有佛,看谁都是佛。
你这样的就是一天到晚琢磨话中有话含沙射影,所以看什么都觉得别人话中有话;自己裤带松就觉得别人裤带也松,自己装觉得别人也装。
你先搞清楚,我什么时候说过欧美和中国哪个福利好?
就算别人说过,福利和zz又有什么关系?
【 在 bondorder 的大作中提到: 】
: 中国史书又是春秋笔法,又是微言大义,你读过看不懂首贴里又是高尚又是更多责任更多贡献什么意思?不谈政治,你又问别人,欧美和中国哪个福利好?低头看看你裤带系紧没有,装什么装
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untitop2 (untitop2) 于 (Fri Apr 10 13:05:29 2020) 提到:
这个贴的讨论太俗了,给你们看看宋人是怎么理解贵族的。
如今某些有钱的人,虽然腰缠万贯,仍然是一副土包子心态,常以买奢侈品飞机游艇为荣,都是和欧美那些蛮族学俗了。
世界历史上最文明的宋朝,处处都是各国的榜样,人家最知道什么才是贵族。
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欧阳修《归田录》卷 2 载:“晏元献公喜评诗,尝曰:‘老觉腰金重,慵便枕玉凉’,未是富贵语,不如‘笙歌归院落,灯火下楼台’,此善言富贵者也。人皆以为知言。
《青箱杂记》载: “晏元献公虽起田里,而文章富贵,出于天然.尝览李庆孙《富贵曲》云: ‘轴装曲谱金书字,树记花名玉篆牌。’公曰:‘此乃乞儿相,未尝谙富贵者。’故公每吟咏富贵,不言金玉锦绣,而唯说其气象,若‘楼台侧畔杨花过,帘幕中间燕子飞’、‘梨花院落溶溶月,柳絮池塘淡淡风’之类是也。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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DAYvsNIGHT (不够 美好 ) 于 (Fri Apr 10 13:07:10 2020) 提到:
他就暗戳戳地讽刺我们那位不去一线,用去不去一线判断一个领导的好坏,这人估计跟小学生有共同语言。。
【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: 1、举例他去一线是你提的,发现自己反智,无从辩解,就说不讨论策略...
: 2、别贴标签了,好人?100%不是!群体免疫背后是赤裸裸的经济账,他心里正好觉得老龄化负担重,希望借疫情减负呢!还好人?恶到家了!
: 3、不论此贴讨论什么,像你这样给腐朽没落的洋人跪舔,讲事实、摆道理说不过就开始混淆视听。我从灵魂深处bs你!
: ...................
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 13:07:20 2020) 提到:
你也是没弄清楚状况,根本不是上前线,是和确诊病患握手,脑残作死,暴虎冯河就是给他用的。那位洗地真是不要碧荷花了。
【 在 DAYvsNIGHT 的大作中提到: 】
: 非要去感染增加大夫负担真是高尚哦。指挥官不用坐镇后方非要前线开枪也是高尚哦。
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:08:11 2020) 提到:
指挥官亲临前线,不仅有助于了解真实局势,也能鼓舞士气。
【 在 DAYvsNIGHT 的大作中提到: 】
: 非要去感染增加大夫负担真是高尚哦。指挥官不用坐镇后方非要前线开枪也是高尚哦。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 英国首相在一线防疫和慰问,自己感染了,这也是宣传吧。
: ....................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:09:44 2020) 提到:
近于孤芳自赏无病呻吟。
真正的贵族应该明白,能力大、资源多,意味着责任重。
【 在 untitop2 的大作中提到: 】
: 这个贴的讨论太俗了,给你们看看宋人是怎么理解贵族的。
: 如今某些有钱的人,虽然腰缠万贯,仍然是一副土包子心态,常以买奢侈品飞机游艇为荣,都是和欧美那些蛮族学俗了。
: 世界历史上最文明的宋朝,处处都是各国的榜样,人家最知道什么才是贵族。
: ....................
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abb (abb) 于 (Fri Apr 10 13:10:35 2020) 提到:
你说怎么计算的?
【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 9 23:22:30 2020), 站内
:
: 你显然没理解死亡率怎么算的
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那是他们的指挥官,也就是那些年轻贵族的长辈太二百五,不汲取日俄战争的教训,视人命如草芥,跟现在的日已落一样。你算死亡率,为啥不算死亡人数呢?百十万青年大部分还是平民子弟。只能说贵族子弟上前线的太少了,提高了死亡率,前线大部分炮灰还是平民
: : 【 在 qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: : ....................
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
: --
:
: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 117.12.18.*]
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DAYvsNIGHT (不够 美好 ) 于 (Fri Apr 10 13:11:03 2020) 提到:
呵呵,你真是为了洗地不要脸了。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 指挥官亲临前线,不仅有助于了解真实局势,也能鼓舞士气。
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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BlackInk (北山有杨) 于 (Fri Apr 10 13:11:14 2020) 提到:
西方蛮族使用文字也就1000年历史,他们现代也就相当于我国春秋战国时代吧,那时候确实是贵族共治的局面
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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untitop2 (untitop2) 于 (Fri Apr 10 13:14:08 2020) 提到:
你这是没能力没资源才觉得这些重要,富贵的人都是“嫌金印重”
李昉《更述荒芜自咏闲适》: “满架诗书满炷香,琴棋为乐是寻常。诚知老去唯宜静,自笑闲中亦有忙。腰
下转嫌金印重,眉间渐长白毫长。手栽园树皆成实,引着儿孙旋摘尝。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 近于孤芳自赏无病呻吟。
: 真正的贵族应该明白,能力大、资源多,意味着责任重。
:
: ...................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:14:16 2020) 提到:
难道你真觉得躲在千里之外指挥的人更称职?呵呵。你们这种人,配谈脸吗。
【 在 DAYvsNIGHT 的大作中提到: 】
: 呵呵,你真是为了洗地不要脸了。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 指挥官亲临前线,不仅有助于了解真实局势,也能鼓舞士气。
: ....................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:14:58 2020) 提到:
嫌太重可以放弃。不放弃资源,又不承担责任,只能呵呵。
【 在 untitop2 的大作中提到: 】
: 你这是没能力没资源才觉得这些重要,富贵的人都是“嫌金印重”
:
: 李昉《更述荒芜自咏闲适》: “满架诗书满炷香,琴棋为乐是寻常。诚知老去唯宜静,自笑闲中亦有忙。腰
: ....................
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lalula (Twin●泰山) 于 (Fri Apr 10 13:22:19 2020) 提到:
正解
【 在 shightemplar (shightemplar) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 天朝和西方对于贵族的理解是否有微妙差异?
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 9 12:55:42 2020), 站内
:
: 西方的贵族,是封建制的贵族。他封地上的一切都是他的。他如同一个公司的老板。公司是他自己的。大部分私企老板,都比公司的员工更敬业。
: 中国的贵族,通常指的是秦以后的时代。秦以后,中国就不是封建社会了,是官僚体制下的帝国制度。无论官员还是朝廷养的贵族,都是国营企业里的员工。他们对企业的责任感和归属感差多了。实际都是为皇帝打工。犯不上为国家搭上自己的老命。
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: : 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
: : - 来自「最水木 for iPhone 8」
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 120.244.155.*]
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:24:11 2020) 提到:
去收治新冠肺炎患者的医院视察慰问,不是前线吗?难道唐宁街才是前线?呵呵
【 在 bondorder 的大作中提到: 】
: 你也是没弄清楚状况,根本不是上前线,是和确诊病患握手,脑残作死,暴虎冯河就是给他用的。那位洗地真是不要碧荷花了。
: 【 在 DAYvsNIGHT 的大作中提到: 】
: : 非要去感染增加大夫负担真是高尚哦。指挥官不用坐镇后方非要前线开枪也是高尚哦。
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 13:25:01 2020) 提到:
那位是个什么货色,这个主题里就能看出来了。英国首相感染能洗成noble身先士卒,新冠他也提起了,然后你一边谴责别人扯上政治,一别质疑别人质疑他。好天真好可爱,可惜这朵白莲花是塑料的。
另外,关于问福利的另有其人,是我搞错了。
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 心中有屎,看什么都是屎;心中有佛,看谁都是佛。
: 你这样的就是一天到晚琢磨话中有话含沙射影,所以看什么都觉得别人话中有话;自己裤带松就觉得别人裤带也松,自己装觉得别人也装。
: 你先搞清楚,我什么时候说过欧美和中国哪个福利好?
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DAYvsNIGHT (不够 美好 ) 于 (Fri Apr 10 13:25:25 2020) 提到:
只能说大家观念不同,你认为一个领导人应该去前线跟一线的人握手,鼓舞士气。我认为不用,一个指挥官,底下有的是能人,选人用人,派最有用的最适合的人去,以最快的速度遏制疫情,这就是最大成功。就会作秀有什么用?判断一个领导的好坏,难道不是看效果和效率?你对现在的结果不满意吗?你觉得英国和美国做得很好是吗?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 难道你真觉得躲在千里之外指挥的人更称职?呵呵。你们这种人,配谈脸吗。
:
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 13:28:03 2020) 提到:
和确诊病患握手,那是作死,不尊重科学,传递错误信息。这都能洗,给你点赞
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 指挥官亲临前线,不仅有助于了解真实局势,也能鼓舞士气。
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lalula (Twin●泰山) 于 (Fri Apr 10 13:28:59 2020) 提到:
是这样的
【 在 fineline (Viva la Vida) 的大作中提到: 】
: 华夏的统治一向是狠狠抽旧贵族的脸,唐以后老门阀就被打差不多了,宋以后科考取士上位的就是平民文人了,而且越来越平民化。
: 到了清朝是异族统治,军政大权不能落在汉人手上,所以打仗也都是宗室贵族顶在前面,宗室贵族也不知道死了多少,到了晚期宗室子弟实在提不起了,大权才到汉人手上。
: 在中国能当开国皇帝的没有不能打的,都是九死一生的打,而且往往是全家能打,豪门也都是很能打才叫豪门,但是皇帝上了位就不愿意宗室能打,豪门能打了,所以把他们打掉了,这是统治模式决定的。
: ...................
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:29:14 2020) 提到:
你认真读一遍首贴,有说一个字策略问题吗?首贴说的是一种对责任的认知。一个领导人,就算只是没有大智慧,但如果身先士卒,为了公务不计个人安危,也足以说明他有责任的认知。懂吗?
【 在 DAYvsNIGHT 的大作中提到: 】
: 只能说大家观念不同,你认为一个领导人应该去前线跟一线的人握手,鼓舞士气。我认为不用,一个指挥官,底下有的是能人,选人用人,派最有用的最适合的人去,以最快的速度遏制疫情,这就是最大成功。就会作秀有什么用?判断一个领导的好坏,难道不是看效果和效率?你对现在的结果不满意吗?你觉得英国和美国做得很好是吗?
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 难道你真觉得躲在千里之外指挥的人更称职?呵呵。你们这种人,配谈脸吗。
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abb (abb) 于 (Fri Apr 10 13:31:08 2020) 提到:
天朝总经理比他早一个多月,副总经理更是在前线指挥了两个多月。小金毛是画虎不成反类犬
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 先不说决策对错,人家至少敢去一线。
:
: 【 在 qq78148184 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.3.5
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:31:27 2020) 提到:
首贴没有一个字在说策略和明智,而是在说对于自我责任的认知。亲临一线,不计个人安危,足以说明鲍有这个认知。
【 在 bondorder 的大作中提到: 】
: 和确诊病患握手,那是作死,不尊重科学,传递错误信息。这都能洗,给你点赞
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: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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DAYvsNIGHT (不够 美好 ) 于 (Fri Apr 10 13:31:43 2020) 提到:
你哪只眼睛看到人家没有责任的认知了,人家率领全国在这么短的时间遏制疫情,挽救那么多的生命,这就是最大的责任,好吗?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 你认真读一遍首贴,有说一个字策略问题吗?首贴说的是一种对责任的认知。一个领导人,就算只是没有大智慧,但如果身先士卒,为了公务不计个人安危,也足以说明他有责任的认知。懂吗?
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:33:14 2020) 提到:
其他人我不了解也不评论。我说的只是鲍
【 在 DAYvsNIGHT 的大作中提到: 】
: 你哪只眼睛看到人家没有责任的认知了,人家率领全国在这么短的时间遏制疫情,挽救那么多的生命,这就是最大的责任,好吗?
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 你认真读一遍首贴,有说一个字策略问题吗?首贴说的是一种对责任的认知。一个领导人,就算只是没有大智慧,但如果身先士卒,为了公务不计个人安危,也足以说明他有责任的认知。懂吗?
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:33:52 2020) 提到:
呵呵
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 天朝总经理比他早一个多月,副总经理更是在前线指挥了两个多月。小金毛是画虎不成反类犬
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 先不说决策对错,人家至少敢去一线。
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DAYvsNIGHT (不够 美好 ) 于 (Fri Apr 10 13:34:07 2020) 提到:
你对责任的认知也就局限于亲赴前线了,殊不知怎么把全国一盘棋下好才是最大的责任。你觉得去个前线简单还是把全国这一揽子事情做好简单?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 首贴没有一个字在说策略和明智,而是在说对于自我责任的认知。亲临一线,不计个人安危,足以说明鲍有这个认知。
: :
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ziran35 (ziran35) 于 (Fri Apr 10 13:34:32 2020) 提到:
瞎扯淡
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 天朝的天潢贵胄、贵人、贵族,都是荣华富贵,高人一等的意思吧。
: 西方的贵族,noble,字面就有高尚的含义,似乎有承担更多责任做出更多贡献的意思。举例来说英国一战中贵族的战死率远高于平民。
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bondorder (comedy) 于 (Fri Apr 10 13:34:38 2020) 提到:
我是说,这里的问题不是上前线,问题是作死和病患握手,不尊重科学是他感染的原因。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 去收治新冠肺炎患者的医院视察慰问,不是前线吗?难道唐宁街才是前线?呵呵
:
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DAYvsNIGHT (不够 美好 ) 于 (Fri Apr 10 13:34:58 2020) 提到:
呵呵,那你说谁躲在后方呢?
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 其他人我不了解也不评论。我说的只是鲍
:
: - 来自「最水木 for iPhone 8」
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qtpr (Transcendence constitutes selfhood.) 于 (Fri Apr 10 13:35:45 2020) 提到:
做的好不好,由历史来评判吧
【 在 DAYvsNIGHT 的大作中提到: 】
: 你对责任的认知也就局限于亲赴前线了,殊不知怎么把全国一盘棋下好才是最大的责任。你觉得去个前线简单还是把全国这一揽子事情做好简单?
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 首贴没有一个字在说策略和明智,而是在说对于自我责任的认知。亲临一线,不计个人安危,足以说明鲍有这个认知。
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FROM 120.244.155.*