- 主题:读红楼需要哪些知识储备
1 诗词
作者的诗词储备至少是万首级别
2 戏曲
这个要求比较低 知道故事梗概到每一折 知道部分写的特别好的曲牌
3 明史,南明史,清史到雍正
4 明末清初,康雍 社会/环境背景 从普通人到皇室的 衣食住行玩
5 文化背景 南华经,道德经,金刚经,六祖坛经,四书,五经
6 其他 史琴棋书画 杂书
其中5应该最容易做的
1,2,3,4都不是现代人能全面掌握的知识
这部分基本只能靠红学研究来学习
--
修改:computec FROM 222.129.4.*
FROM 222.129.4.*
读过红楼才理解 古代就那么几个读书人 为什么文学水平这么高
我们在学数理化英语的时候 人家已经背了上万首诗
天天琢磨"微言大义" 推敲文字 扣细节玩映射搞含蓄
这样培养的文学人才今天能有几个
我不是说今天的中国 我是在说整个世界史的当代,现代和古代都是难得
这样的人聚在一起搞集体创作穷其一生 能达到何种高度
【 在 earthmouse 的大作中提到: 】
: 转有学历的文盲们参考。
: 还有刚才那个土包子,我都懒得回,这是读书版,又不是
: 特快,你反对读书大可以去特快版当wg小将,在读书版踢
: ...................
--
修改:computec FROM 222.129.4.*
FROM 222.129.4.*
1 曹雪芹十几岁抄家 3,40岁开始红楼梦主要文本写作
中间差20年 怎么能写出那么细节的精致的饮食,衣物,摆设
把大家族的内部运作写的明明白白
这是单一作者论的硬伤
2 脂评为什么疯狂吐槽剧透 如果他手里已经有完本 这完全没必要
所谓剧透 其实是写作大纲
3 脂评中有要求曹写什么删什么的写作要求
这也是大纲部分
4 脂评中的文字好坏评论可以看作是项目验收和评语
5 红楼时间上有很多bug 和跳跃 这是设定和曹个人经历的冲突
6 红楼在诗词,戏剧,造梗,结构,文笔,世情上全极致的阅历不太可能是一个人能有的
7 脂评和主要文本同步出现 是甲方不同人以及甲方某些人和笔手不在同一空间的需要
综上,曹是主要执笔 且参考曹的个人经历
但大纲,设定,诗词,戏曲,造梗,写作素材,是集体完成的
脂评就是项目要求和验收 是曹修改文本的依据
【 在 profounder 的大作中提到: 】
: 你意思红楼梦是集体创作的?
--
修改:computec FROM 222.129.4.*
FROM 222.129.4.*
什么叫阴谋论
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 只要你不是阴谋论者,完全没必要具备明史知识再去看红楼梦
--
FROM 222.129.4.*
石头记作者是"石头" 是"情僧"
曹雪芹批阅增删
这都是曹雪芹自己写的
但有人就是假装看不见 假装这一定不是真的 假装红楼一定是贾家
当然 也难怪他们
毕竟靠这个吃饭呢
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 早有人考证不是曹写的。
: 曹拿到了那么多手稿,竟然没有作者名字,我不信真的没有。
: 我猜测作者是个清特别憎恨的前朝贵族,
: ...................
--
FROM 222.129.4.*
"作者是个特别憎恨清的前朝贵族"
有类似观点的就是阴谋论?
这种不谈事实先送帽子只送帽子的做法 应该叫什么呢
我明白你的意思了 就这样吧
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 读红楼需要哪些知识储备
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 07:41:49 2024), 站内
:
: 比如第8楼的观点
:
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 什么叫阴谋论
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 171.111.173.*]
--
FROM 222.129.4.*
红楼作者写书不是写给你看的
是写给同时代的读书人看的
是写给明末清初的汉人 清朝社会的下等人 被侮辱的被奴役的人 看的
所以你看 1没有知识储备 2没有共情带入 看个热闹 不就是正常结果吗
所以看红楼什么人都能看
但看懂作者所写的红楼中没有写在谜面的文字 不是随便谁都能做到的
同一部戏 有人看面子 有人看里子
看里子的人能看到面子 看面子的人看不懂里子
但从图一乐的角度 谁也没拦着你看不懂
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 读红楼需要哪些知识储备
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 17:21:00 2024), 站内
:
: 就读个人情世故, 有啥需要储备的?
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 111.18.36.*]
--
FROM 222.129.4.*
你这个数学思想是不是有问题:
1 两件事物存在必然联系 是一种客观 证明是一种揭示
没有证明 不能代表这种必然不存在
这和你有没有你没有看到,看懂,承认这个证明 毫无关系
要证明这种必然不存在 这个观点 "需要严格证明"
你没有拿出这个证否 说这些不就是彻头彻尾的废话吗
如果你学数学不是为了说废话
你用第二句否定"任何观点在我这里要得到通过都需要严格证明"
这样一个自相矛盾的论证 就是你展示给我的你的数学逻辑?
2 我们阅读文本 会得到某些感悟,认知,可能形成某些观点
我不知道你从红楼梦中得到哪些认知,感悟,观点
用你"任何观点在我这里要得到通过都需要严格证明" 你应该得不到任何东西吧
同样 用你"任何观点在我这里要得到通过都需要严格证明" 你也否定不了任何东西吧
3 你真的去看别人的证明了吗 我相信,你没有
你根本不知道你否定的是什么
在自己无知的领域指手画脚 这也是你数学思想的一部分吗
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 我是学数学的,任何观点在我这里要得到通过都需要严格证明。
: 通过红楼梦文本,不能证明它和南明有关系。
--
修改:computec FROM 222.129.4.*
FROM 222.129.4.*
3 你真的去看别人的证明了吗 我相信,你没有
你根本不知道你否定的是什么
在自己无知的领域指手画脚 这也是你数学思想的一部分吗
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 读红楼需要哪些知识储备
: 发信站: 水木社区 (Wed Mar 13 12:28:38 2024), 站内
:
: 没有证明就是没有,奥卡姆剃刀卡卡卡卡卡
:
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 你这个数学思想是不是有问题:
: : 1 两件事物存在必然联系 是一种客观 证明是一种揭示
: : 没有证明 不能代表这种必然不存在
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 171.105.95.*]
--
FROM 222.129.4.*
1
无论在网上也好 在本站也好 这些证明都在那
你想否定 你应该自己去找 然后提出你的反证
我有什么义务给你列举?
2
看你这前后混乱的表达 我也不知道你所谓的严格证明是个什么杨子
要么你先拿一个证明给大家看看 什么是和红楼相关的"严格证明"
免得浪费大家时间
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 我这是先验判断,目的就是要把别人的证明吊出来
: 你说有证明,你列举出来呀
--
FROM 222.129.4.*