- 主题:贾母把袭人赏给宝玉当姨娘,四个证据
1、“与”字代表姨娘出现三次
贾母。。。素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。
袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,【甲戌双行夹批:写出袭人身份。】
赵姨娘素日深与彩霞契合,巴不得与了贾环,方有个膀臂
2、袭人如果不确定贾母的意思是让她当姨娘,绝对不敢违背贾母意愿和宝玉亲热。
3、袭人与宝玉的关系,贾府人尽皆知,袭人敢搞到人尽皆知,正是因为这个情况不违背贾母的意愿。
4、袭人和宝玉亲热,并且搞到人尽皆知,都是在王夫人提拔她之前,所以,不存在袭人仗着王夫人的权势的问题。
综上,这个话题已经盖棺定论,无需再讨论了
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修改:wwwsmthnet FROM 111.40.58.*
FROM 111.40.58.*
你这其实就一个旁白证据,其他都是猜想,那时候睡丫鬟不是啥事,给名份才是事,王夫人给了袭人半公开名分,大家都可以讨论,但都无权做结论,没新的证据前,就各自保留意见吧
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 1、“与”字代表姨娘出现三次
: 贾母。。。素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。
: 袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,【甲戌双行夹批:写出袭人身份。】
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FROM 39.148.173.*
这个我理解,赏给宝玉做屋里人和当姨娘还是有区别的。
按照贾府的规矩,爷们儿大了,未娶亲之先都先放两个人服侍的。
所以,从原文中的这两句,“素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。”,
以及“我的意思这些丫头的模样爽利言谈针线多不及他,将来只他还可以
给宝玉使唤得。”,可以看出,袭人和晴雯都是老太太看好了,准备给宝玉
做屋里人的。
至于能不能做姨娘,则是要看后续的造化了,比如贾琏婚前的屋里人,就
没能得到姨娘的名分,就被凤姐打发了,平儿虽然是通房大丫头,但也没有
姨娘的名分。
此后,袭人在王夫人面前展现出来的对宝少爷的维护,符合王夫人的道德
价值标准,因此受到青睐,给了姨娘的待遇,但因为宝玉年纪尚小,并没有
给姨娘的名分。
至于尽人皆知这个事,其实不是袭人敢不敢,而是大观园里根本没有秘密可
言。就像贾母批陈腐旧套中所说的,这种人家的公子小姐,身边伺候的丫头
婆子一大堆,根本这没有遮掩的可能。
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 标 题: 贾母把袭人赏给宝玉当姨娘,四个证据
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 26 00:25:31 2022), 站内
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: 1、“与”字代表姨娘出现三次
: 贾母。。。素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。
: 袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,【甲戌双行夹批:写出袭人身份。】
: 赵姨娘素日深与彩霞契合,巴不得与了贾环,方有个膀臂
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: 2、袭人如果不确定贾母的意思是让她当姨娘,绝对不敢违背贾母意愿和宝玉亲热。
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: 3、袭人与宝玉的关系,贾府人尽皆知,袭人敢搞到人尽皆知,正是因为这个情况不违背贾母的意愿。
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: 4、袭人和宝玉亲热,并且搞到人尽皆知,都是在王夫人提拔她之前,所以,不存在袭人仗着王夫人的权势的问题。
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: 综上,这个话题已经盖棺定论,无需再讨论了
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: ※ 修改:·wwwsmthnet 于 Jul 26 00:31:08 2022 修改本文·[FROM: 111.40.58.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.40.58.*]
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修改:wwwsmthnet FROM 111.40.58.*
FROM 124.16.254.*
袭人身份的事情还要讨论吗?
袭人有没有告四儿、告晴雯的状,才值得讨论
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 这个我理解,赏给宝玉做屋里人和当姨娘还是有区别的。
: 按照贾府的规矩,爷们儿大了,未娶亲之先都先放两个人服侍的。
: 所以,从原文中的这两句,“素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。”,
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FROM 223.104.122.*
你这个理解更准确一点,袭人和晴雯,包括麝月和秋纹,都算是“屋里人”
“屋里人”想要更进一步变成姨娘,还是需要主人提拔的
贾母可能是认为晴雯长得漂亮会针线活说话又利索,和宝玉呆的久了自然会被提拔
贾母估计没想到袭人最后会被排到晴雯前面,而晴雯又自己把自己作死了
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 这个我理解,赏给宝玉做屋里人和当姨娘还是有区别的。
: 按照贾府的规矩,爷们儿大了,未娶亲之先都先放两个人服侍的。
: 所以,从原文中的这两句,“素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。”,
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FROM 111.42.148.*
1,2,4,都不算猜想,是书中的事实
只有3是推理
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 你这其实就一个旁白证据,其他都是猜想,那时候睡丫鬟不是啥事,给名份才是事,王夫人给了袭人半公开名分,大家都可以讨论,但都无权做结论,没新的证据前,就各自保留意见吧
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FROM 111.42.148.*
这事为啥大家都非要论个确定性出来?事实上,这事从来一开始就是不能确定的啊,老人家安排的时候,也肯定没有百分百的确定意见。放到屋子里,只能说信得过,觉得好,看发展。能不能成为姨娘,拿到正式的身份,那都是要混出来的啊,谁能百分百的一开始就给谁确定的未来呢。
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 1、“与”字代表姨娘出现三次
: 贾母。。。素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。
: 袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,【甲戌双行夹批:写出袭人身份。】
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FROM 223.71.96.*
这有什么值得讨论的,莫须有而已
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 williamtong 的大作中提到: 】
袭人身份的事情还要讨论吗?
袭人有没有告四儿、告晴雯的状,才值得讨论
- 来自 水木社区APP v3.5.5
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FROM 124.16.254.*
是为了下一步讨论王夫人提拔袭人算不算违背了贾母的意愿
【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 这事为啥大家都非要论个确定性出来?事实上,这事从来一开始就是不能确定的啊,老人家安排的时候,也肯定没有百分百的确定意见。放到屋子里,只能说信得过,觉得好,看发展。能不能成为姨娘,拿到正式的身份,那都是要混出来的啊,谁能百分百的一开始就给谁确定的未来呢。
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FROM 111.42.148.*
第二点就说不过去吧。
除了袭人,和宝玉有关系的一般认为还有茜雪,难道茜雪也是因为以后要做姨娘了,就和宝玉发生关系?
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 1、“与”字代表姨娘出现三次
: 贾母。。。素喜袭人心地纯良,克尽职任,遂与了宝玉。
: 袭人素知贾母已将自己与了宝玉的,今便如此,亦不为越礼,【甲戌双行夹批:写出袭人身份。】
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FROM 120.242.75.*