【 在 graceryf 的大作中提到: 】
: 开国的也不多。真正意义上贫困出身只有朱元璋，刘邦算是基层干部，也了解底层百姓生活。其他的你数数，秦朝秦始皇幼年在赵国也吃了不少苦，但他对老百姓不好。西汉开国皇帝刘邦说过了，东汉开国刘秀、西晋开国司马炎、隋朝开国杨坚、唐朝李渊、宋朝赵匡胤、元朝忽必烈、清朝算皇太极吧，这些哪一个也不是贫困出身。

毛肯定算基层。年青时受了不少穷，当图书管理员时还帮人洗衣服挣点补助。
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FROM 124.127.138.*

群体是由个体组成的啊
他的结论显然不成立
【 在 bszb1205 的大作中提到: 】
: 他讲的是群体，你讲的是个体，不是一回事
: 而且也不是同一个问题
: 你不能保证，如果这些人一辈子没有走到金字塔尖，会不会变成刁民……
: ...................
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FROM 180.79.151.117

我也说了
除了帝王，还有官员呢
历代百姓传颂的好官，苦出身的居多，比如范仲淹这种穷的粥都喝不上的
【 在 graceryf 的大作中提到: 】
: 开国的也不多。真正意义上贫困出身只有朱元璋，刘邦算是基层干部，也了解底层百姓生活。其他的你数数，秦朝秦始皇幼年在赵国也吃了不少苦，但他对老百姓不好。西汉开国皇帝刘邦说过了，东汉开国刘秀、西晋开国司马炎、隋朝开国杨坚、唐朝李渊、宋朝赵匡胤、元朝忽必烈、清朝算皇太极吧，这些哪一个也不是贫困出身。
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FROM 180.79.151.117

隋炀帝，是我很感兴趣的一个皇帝，某种意义上，蛮欣赏他的。大帅哥，特别聪慧，也挺雄才大略的。唯一就是性格扭曲了点。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: xxx出身贫苦，知道民间疾苦
: 比如汉文帝亲妈薄太后，明朝那些事也写了，平民出身的太后带huangdi吃农家饭，说你得知道，百姓就吃这个
: 对百姓最好的huangdi，应该是要饭出身的朱元璋
: ....................
※ 修改:·MJTbag 于 Aug  7 13:55:09 2020 修改本文·[FROM: 106.47.240.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 106.47.240.*]

修改:MJTbag FROM 106.47.240.*
FROM 106.47.240.*

我觉得这很明显就是个衣食足而知荣辱的问题

大家天天讲经济基础决定上层建筑，不就是这个意思么……

并不是他们天生就是坏
而是人如果天天为了活命而挣扎，要么压根就建立不起来像样的道德感，要么就不得不放弃原有的道德感，这不也是很正常的么

当然肯定也有与之相反的例子，但是那应该也是极少数人了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我觉得他说的不对
: 穷人哪里像他说的那么坏
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修改:bszb1205 FROM 175.163.249.*
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