- 主题:感觉新势力最后都是为他人做嫁衣
车子本身就是个工业品，核心竞争力是产品成本控制，和质量控制
这俩能做好，就能活下去，做不好，短期可能有高峰低估，长期就会破产
【 在 GTR2011 的大作中提到: 】
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: 理想盘活了增程这个落后的技术，提出了冰箱彩电大沙发的购车理念
: 但是门槛低容易被模仿，现在传统车厂学到了加大力度投入，加上传统车厂本身供应链的优势
: 吉利、上汽、东风、长安推出的爆款把理想L9打的月销不足2000辆了，未来不容乐观
: 小鹏、蔚来估计将来也不怎么看好，主要是他们的先发优势不能形成技术门槛，极易被模仿
: 目前看就是一汽比较拉胯，一旦一汽发力了，估计新势力的末日也就到了
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那都是竞争不过，无奈退出的借口
说白了，只要是工业品，那么本质上就是卷成本卷质量，卷不过就得退出
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
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: 跟马斯克一样，颠覆行业的使命已经完成了，再换下一个风口就行了
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: 【 在 GTR2011 的大作中提到: 】
: : 理想盘活了增程这个落后的技术，提出了冰箱彩电大沙发的购车理念
: : 但是门槛低容易被模仿，现在传统车厂学到了加大力度投入，加上传统车厂本身供应链的优势
: : 吉利、上汽、东风、长安推出的爆款把理想L9打的月销不足2000辆了，未来不容乐观
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所以掌握核心技术最关键，个人认为，电车的核心技术只有电池，其他门槛都太低了
目前就全球前五的电池厂在狂赚钱，后面电池厂电车厂其实都不赚钱，甚至亏钱
【 在 meixr 的大作中提到: 】
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: 对于创新者来说，这是典型的外部经济性，私人成本大于社会成本。国家消费补贴应该补原创者的车，后面一堆致敬抄袭的就不仅不要补，还要加税。
: 否则后面谁愿意创新，都等着致敬好了。
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: 无尽的内卷，就应该通过尊重知识产权、保护原创来解决。结果 很无语。很难相信上面决策者基本的经济学都没学过吧。
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参考nortvolt破产，花了几百亿美元，硬就是无法量产出能用的锂电池
这公司它还没投产可就拿了欧洲车企几百亿订单，可就是无法交付合格的产品，电池厂虽然原理都知道，咋造那门槛高了去了
【 在 quqi 的大作中提到: 】
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: 电池也没有核心技术，材料物理学到头了，电池的能量密度永远就那么低，现在电池厂只是做做压缩包尽量多塞进去一些电芯。电池厂赚钱是因为资本骗局总要落地一些外围投资，就像电诈带动了中国电信业绩。
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 所以掌握核心技术最关键，个人认为，电车的核心技术只有电池，其他门槛都太低了
: : 目前就全球前五的电池厂在狂赚钱，后面电池厂电车厂其实都不赚钱，甚至亏钱
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那都是借口，过去不到十年时间，欧洲在电池产业上给欧洲各个电池企业投了至少360亿美元，硬是没有一个欧洲电池企业造出了能用的电池
catl的老板接受挪威主权投资基金采访时，评价northvolt说，“first，a wrong design，second，a wrong process，and third，wrong equipment”
【 在 quqi @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
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: nortvolt濒临破产是因为其主力产品方向是100%回收材料的锂电池。事实证明是资本骗局，电池污染在技术上不可克服。
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: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 参考nortvolt破产，花了几百亿美元，硬就是无法量产出能用的锂电池
: : 这公司它还没投产可就拿了欧洲车企几百亿订单，可就是无法交付合格的产品，电池厂虽然原理都知道，咋造那门槛高了去了
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目前国内锂电池回收是个挣钱的业务，除了电解液，电池里各种元素至少能回收90%以上
随着明年储能电池需求激增，各种原材料涨价，电池回收还会更挣钱
【 在 quqi 的大作中提到: 】
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: nortvolt濒临破产是因为其主力产品方向是100%回收材料的锂电池。事实证明是资本骗局，电池污染在技术上不可克服。
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: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 参考nortvolt破产，花了几百亿美元，硬就是无法量产出能用的锂电池
: : 这公司它还没投产可就拿了欧洲车企几百亿订单，可就是无法交付合格的产品，电池厂虽然原理都知道，咋造那门槛高了去了
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宁德时代，byd在欧洲都投产了电池生产线，注意是投产，不仅仅是投资
也都是几十亿美元的大项目
【 在 quqi 的大作中提到: 】
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: 欧洲从一开始就要求电池厂回收电池，否则必须使用100%可回收原料。northvolt建在北欧，技术和成本上都没有生存机会。像比亚迪宁德那样的锂电池厂房一条线投资300万就能造，只要地方正负环保允许，村里都能造电池厂，没有任何技术门槛。
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: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 那都是借口，过去不到十年时间，欧洲在电池产业上给欧洲各个电池企业投了至少360亿美元，硬是没有一个欧洲电池企业造出了能用的电池
: : catl的老板接受挪威主权投资基金采访时，评价northvolt说，“first，a wrong design，second，a wrong process，and third，wrong equipment”
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所以你认为catl，byd在欧洲的工厂是亏本买卖？
【 在 quqi 的大作中提到: 】
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: 目前从锂电池到干电池回收都是巨额窟窿，没有巨额补贴没人会干。光残电放电一项就没有哪家企业能支付得起费用。
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 目前国内锂电池回收是个挣钱的业务，除了电解液，电池里各种元素至少能回收90%以上
: : 随着明年储能电池需求激增，各种原材料涨价，电池回收还会更挣钱
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FROM 125.33.207.*
美国由于关系紧张，catl只出技术和管理，福特出35亿美元建厂，生产铁锂电池
catl收管理费和技术授权费
【 在 quqi 的大作中提到: 】
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: 愿意接受白菜利润就可以去投产，宁德在美国也有投产。
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: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 宁德时代，byd在欧洲都投产了电池生产线，注意是投产，不仅仅是投资
: : 也都是几十亿美元的大项目
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