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Crusade (kaka) 于 (Mon Jul 6 10:16:52 2020) 提到:
豪横流就像大唐大汉与大明,不求人不靠人,生生打出来的天下
猥琐流像司马晋,欺负孤儿寡母,鸠占鹊巢。
搓宋也是猥琐流,赵大得国就很猥琐,实际上和司马晋一样是篡周,接着斧声烛影赵二又篡了赵大,连续两波猥琐
二者精神气质迥异,前者一般都武功盖世或者至少足以自保
后者要么早早限入内乱,要么武功不振,猥琐流即使得天下也不能长久或者只能偷安
因为猥琐所以各方面要妥协的太多,立国宪法祖宗之制就不能搞的比较完备,遗祸无穷
--来自微水木3.5.2
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lyonsu47 (伪球迷) 于 (Mon Jul 6 10:34:45 2020) 提到:
前朝得国不正,两代而终
本朝得国最正,400年基业问题不大。
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zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于 (Mon Jul 6 10:45:45 2020) 提到:
有一定道理
【 在 Crusade (kaka) 的大作中提到: 】
: 豪横流就像大唐大汉与大明,不求人不靠人,生生打出来的天下
: 猥琐流像司马晋,欺负孤儿寡母,鸠占鹊巢。
: 搓宋也是猥琐流,赵大得国就很猥琐,实际上和司马晋一样是篡周,接着斧声烛影赵二又篡了赵大,连续两波猥琐
: ...................
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Crusade (kaka) 于 (Mon Jul 6 10:51:25 2020) 提到:
太祖朝还算是豪横流,到改开朝变猥琐流了
妥协退让太多,为了斗美帝,舔黑舔台舔绿到处求人,很多政治安排改开朝之初就定了,遗祸无穷,即使以后斗倒美帝很多东西也不好改了。你要改人内部一句祖制不可变就噎死你,外部就指责你背盟。没有改朝换代的勇气就改不了了
祖制很重要,founding father们定下的制度基本决定了能走多远
【 在 lyonsu47 的大作中提到: 】
: 前朝得国不正,两代而终
: 本朝得国最正,400年基业问题不大。
: --
: ...................
--来自微水木3.5.2
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Mon Jul 6 11:02:50 2020) 提到:
本朝不适合用传统历史上的东西来评价,内外部环境完全和古代不一样了。
而且过了1840,注意版规哟
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 太祖朝还算是豪横流,到改开朝变猥琐流了
: 妥协退让太多,为了斗美帝,舔黑舔台舔绿到处求人,很多政治安排改开朝之初就定了,遗祸无穷,即使以后斗倒美帝很多东西也不好改了。你要改人内部一句祖制不可变就噎死你,外部就指责你背盟。没有改朝换代的勇气就改不了了
: 祖制很重要,founding father们定下的制度基本决定了能走多远
: ...................
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tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 于 (Mon Jul 6 11:24:53 2020) 提到:
没那么夸张,汉高、文景、武帝的差异。现在xin shi dai了,目前是元光三年
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 太祖朝还算是豪横流,到改开朝变猥琐流了
: 妥协退让太多,为了斗美帝,舔黑舔台舔绿到处求人,很多政治安排改开朝之初就定了,遗祸无穷,即使以后斗倒美帝很多东西也不好改了。你要改人内部一句祖制不可变就噎死你,外部就指责你背盟。没有改朝换代的勇气就改不了了
: 祖制很重要,founding father们定下的制度基本决定了能走多远
: ...................
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CodePeasant (码畜) 于 (Mon Jul 6 11:26:09 2020) 提到:
唐得国跟晋得国有区别吗
拿着隋朝的工资
欺负杨侑韦皇后孤儿寡母
刘邦先拿秦朝的工资,后拿义帝的工资,再拿项羽的工资
只有朱88是没拿过前朝工资的
【 在 Crusade (kaka) 的大作中提到: 】
: 豪横流就像大唐大汉与大明,不求人不靠人,生生打出来的天下
: 猥琐流像司马晋,欺负孤儿寡母,鸠占鹊巢。
: 搓宋也是猥琐流,赵大得国就很猥琐,实际上和司马晋一样是篡周,接着斧声烛影赵二又篡了赵大,连续两波猥琐
: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Mon Jul 6 11:28:05 2020) 提到:
凡事看大节
【 在 CodePeasant (码畜) 的大作中提到: 】
: 唐得国跟晋得国有区别吗
: 拿着隋朝的工资
: 欺负杨侑韦皇后孤儿寡母
: ...................
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Crusade (kaka) 于 (Mon Jul 6 11:30:28 2020) 提到:
无道暴秦,人人痛恨,高祖提三尺剑诛无道,人人拍手称快
杨广霍乱天下,天下人人人欲诛之
看看这人心向背
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 唐得国跟晋得国有区别吗
: 拿着隋朝的工资
: 欺负杨侑韦皇后孤儿寡母
: ...................
--来自微水木3.5.2
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CodePeasant (码畜) 于 (Mon Jul 6 11:35:08 2020) 提到:
我秦我隋
都是开创性的王朝,无道二字是当不起的
只是有部分不法分子,心怀怨忿,铤而走险
部分野心家、分裂势力,趁机祸害中央政府,导致战乱,民不聊生
【 在 Crusade (kaka) 的大作中提到: 】
: 无道暴秦,人人痛恨,高祖提三尺剑诛无道,人人拍手称快
: 杨广霍乱天下,天下人人人欲诛之
: 看看这人心向背
: ...................
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Russo (Russo) 于 (Mon Jul 6 11:36:21 2020) 提到:
秦、晋都是奋n世余烈统一之后立马出一个智障,秦二世被指鹿为马也是低能儿。
但是秦国被万夫所指群起围攻,西晋却一直被拥戴,包括统一前夕的蜀吴内部,再往前追溯高平陵时的魏国政坛,司马家就是那么得人心,这里应当有什么原因。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 我秦我隋
: 都是开创性的王朝,无道二字是当不起的
: 只是有部分不法分子,心怀怨忿,铤而走险
: ...................
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Crusade (kaka) 于 (Mon Jul 6 11:39:21 2020) 提到:
别逗!
司马懿是魏国元老,高平陵之变的时候,司马懿的形象还是很正面的,当时魏国朝野都对曹爽很不满,大家普遍认为太傅大人又一次拯救了大魏,功劳最好。
但是司马师司马昭主政就不一样了,已经开始挨阮籍的白眼了
【 在 Russo 的大作中提到: 】
: 秦、晋都是奋n世余烈统一之后立马出一个智障,秦二世被指鹿为马也是低能儿。
: 但是秦国被万夫所指群起围攻,西晋却一直被拥戴,包括统一前夕的蜀吴内部,再往前追溯高平陵时的魏国政坛,司马家就是那么得人心,这里应当有什么原因。
:
: ...................
--来自微水木3.5.2
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CodePeasant (码畜) 于 (Mon Jul 6 11:41:28 2020) 提到:
阮籍就是个diao丝
司马家是颍川士族的代表
士族看不起谯郡曹家军功集团,早就貌合神离
博弈了几十年,前者赢了而已
司马懿不过是继承了荀彧的布局
【 在 Crusade (kaka) 的大作中提到: 】
: 别逗!
: 司马懿是魏国元老,高平陵之变的时候,司马懿的形象还是很正面的,当时魏国朝野都对曹爽很不满,大家普遍认为太傅大人又一次拯救了大魏,功劳最好。
: 但是司马师司马昭主政就不一样了,已经开始挨阮籍的白眼了
: ...................
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Russo (Russo) 于 (Mon Jul 6 11:43:33 2020) 提到:
淮南三叛,曹魏四镇的其余三镇都不参与,西晋八王之乱,也没见针对司马家的叛乱起义,还不说明问题?
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 别逗!
: 司马懿是魏国元老,高平陵之变的时候,司马懿的形象还是很正面的,当时魏国朝野都对曹爽很不满,大家普遍认为太傅大人又一次拯救了大魏,功劳最好。
: 但是司马师司马昭主政就不一样了,已经开始挨阮籍的白眼了
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Crusade (kaka) 于 (Mon Jul 6 11:44:00 2020) 提到:
司马氏用严酷手段镇压异己,天下侧目其久已
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 阮籍就是个diao丝
: 司马家是颍川士族的代表
: 士族看不起谯郡曹家军功集团,早就貌合神离
: ...................
--来自微水木3.5.2
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Crusade (kaka) 于 (Mon Jul 6 11:44:57 2020) 提到:
笑死,曹毛都亲自操刀叛乱了,还不说明问题?
【 在 Russo 的大作中提到: 】
: 淮南三叛,曹魏四镇的其余三镇都不参与,西晋八王之乱,也没见针对司马家的叛乱起义,还不说明问题?
:
: 【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.2
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b23k (贝壳汗) 于 (Mon Jul 6 11:45:34 2020) 提到:
扯一句题外话,《妖猫传》里玄宗和安禄山斗舞的情节十分精彩,把玄宗(也是大唐)的骄傲表现得淋漓尽致。
是豪横,是“宁可不取,不向曲中求”。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 豪横流就像大唐大汉与大明,不求人不靠人,生生打出来的天下
:
: 猥琐流像司马晋,欺负孤儿寡母,鸠占鹊巢。
: ...................
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CodePeasant (码畜) 于 (Mon Jul 6 11:49:34 2020) 提到:
扯
当时司马是天下归心
说到底东汉-晋是士族统治一脉相承
曹魏才是来自庶民的扰动
【 在 Crusade (kaka) 的大作中提到: 】
: 司马氏用严酷手段镇压异己,天下侧目其久已
: --来自微水木3.5.2
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TTcafe (套套cafe) 于 (Mon Jul 6 11:50:03 2020) 提到:
有先朝的二战温拿地位,五大流氓地位,有太祖朝的两弹一星、五大流氓地位和硬刚美帝的成绩,后面几朝就算猥琐点也已经无伤大雅了。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 太祖朝还算是豪横流,到改开朝变猥琐流了
: 妥协退让太多,为了斗美帝,舔黑舔台舔绿到处求人,很多政治安排改开朝之初就定了,遗祸无穷,即使以后斗倒美帝很多东西也不好改了。你要改人内部一句祖制不可变就噎死你,外部就指责你背盟。没有改朝换代的勇气就改不了了
: 祖制很重要,founding father们定下的制度基本决定了能走多远
: ...................
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Russo (Russo) 于 (Mon Jul 6 11:50:32 2020) 提到:
得人心跟事主本人反抗矛盾?
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 笑死,曹毛都亲自操刀叛乱了,还不说明问题?
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Russo (Russo) 于 (Mon Jul 6 11:52:14 2020) 提到:
不会仅仅是士族政治传统,应该是跟宋朝一样,皇权大幅让利,换取大伙的支持。
类似的,南宋建立也没遭到汉族内部的干扰。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 扯
: 当时司马是天下归心
: 说到底东汉-晋是士族统治一脉相承
: ...................
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pztotti (francesco) 于 (Mon Jul 6 11:58:40 2020) 提到:
那个斗舞的桥段极其无聊和多余。妖猫传据说是陈凯歌闭关n年苦心打造的大片,不出意外地延续了陈自视甚高、附庸风雅的风格,自以为很高雅、很有意境,实际上都是些不知所谓、牵强附会的桥段
斗舞那段,安禄山和玄宗就跟两个在夜场磕了药的瘾君子一样,反正我是看不出哪里表现出玄宗的骄傲了
【 在 b23k 的大作中提到: 】
: 扯一句题外话,《妖猫传》里玄宗和安禄山斗舞的情节十分精彩,把玄宗(也是大唐)的骄傲表现得淋漓尽致。
: 是豪横,是“宁可不取,不向曲中求”。
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Mon Jul 6 12:07:27 2020) 提到:
这你就误会了,阮籍不是屌丝,
陈留阮氏同样是士族,所以司马才看得上他。
【 在 CodePeasant (码畜) 的大作中提到: 】
: 阮籍就是个diao丝
: 司马家是颍川士族的代表
: 士族看不起谯郡曹家军功集团,早就貌合神离
: ...................
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b23k (贝壳汗) 于 (Mon Jul 6 12:23:56 2020) 提到:
仁者见仁吧
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 那个斗舞的桥段极其无聊和多余。妖猫传据说是陈凯歌闭关n年苦心打造的大片,不出意外地延续了陈自视甚高、附庸风雅的风格,自以为很高雅、很有意境,实际上都是些不知所谓、牵强附会的桥段
:
: 斗舞那段,安禄山和玄宗就跟两个在夜场磕了药的瘾君子一样,反正我是看不出哪里表现出玄宗的骄傲了
: ...................
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alanju (alanju) 于 (Mon Jul 6 12:31:01 2020) 提到:
你没读懂。
得国正是自己实际超群,
把其他势力打趴下了或者其他势力只能屈服。
而不是啥没道德问题。
苏联的戈尔巴乔夫 就是 得国不正,
需要提拔地方实力派。
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 唐得国跟晋得国有区别吗
: 拿着隋朝的工资
: 欺负杨侑韦皇后孤儿寡母
: ...................
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CodePeasant (码畜) 于 (Mon Jul 6 12:52:25 2020) 提到:
还是不一样吧
河阴,侯景,白马之后
士族已经大不如前
【 在 Russo (Russo) 的大作中提到: 】
: 不会仅仅是士族政治传统,应该是跟宋朝一样,皇权大幅让利,换取大伙的支持。
: 类似的,南宋建立也没遭到汉族内部的干扰。
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oldgeng (oldgeng) 于 (Mon Jul 6 13:39:22 2020) 提到:
所以曹魏两位皇帝谋反司马家
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 扯
: 当时司马是天下归心
: 说到底东汉-晋是士族统治一脉相承
: ...................
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oldgeng (oldgeng) 于 (Mon Jul 6 13:41:00 2020) 提到:
这算越南阮家祖源吧
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 这你就误会了,阮籍不是屌丝,
: 陈留阮氏同样是士族,所以司马才看得上他。
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CodePeasant (码畜) 于 (Mon Jul 6 13:52:13 2020) 提到:
是啊
“陛下何故谋反”
【 在 oldgeng (oldgeng) 的大作中提到: 】
: 所以曹魏两位皇帝谋反司马家
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lester98 (奶瓶) 于 (Mon Jul 6 15:20:14 2020) 提到:
改开之后跪舔太狠!支援阿尔巴尼亚耗费了多少东西!
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
:
: 太祖朝还算是豪横流,到改开朝变猥琐流了
:
: 妥协退让太多,为了斗美帝,舔黑舔台舔绿到处求人,很多政治安排改开朝之初就定了,遗祸无穷,即使以后斗倒美帝很多东西也不好改了。你要改人内部一句祖制不可变就噎死你,外部就指责你背盟。没有改朝换代的勇气就改不了了
:
: 祖制很重要,founding father们定下的制度基本决定了能走多远
:
: --来自微水木3.5.2
: --
: 修改:Crusade FROM 124.205.218.*
: FROM 124.205.218.*
: --来自微水木3.5.2
发自「今日水木 on vivo NEX S」
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pztotti (francesco) 于 (Mon Jul 6 15:31:32 2020) 提到:
改开朝不变的话,大概已经和苏联老大哥一样扑街了吧
不是想变,而是不得不变,再豪横流也得吃饭吧
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 太祖朝还算是豪横流,到改开朝变猥琐流了
: 妥协退让太多,为了斗美帝,舔黑舔台舔绿到处求人,很多政治安排改开朝之初就定了,遗祸无穷,即使以后斗倒美帝很多东西也不好改了。你要改人内部一句祖制不可变就噎死你,外部就指责你背盟。没有改朝换代的勇气就改不了了
: 祖制很重要,founding father们定下的制度基本决定了能走多远
: ...................
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zl2005010912 (一日之苟安) 于 (Mon Jul 6 17:07:55 2020) 提到:
被太监杀?
【 在 b23k 的大作中提到: 】
: 扯一句题外话,《妖猫传》里玄宗和安禄山斗舞的情节十分精彩,把玄宗(也是大唐)的骄傲表现得淋漓尽致。
: 是豪横,是“宁可不取,不向曲中求”。
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lazygamer (lazygamer) 于 (Mon Jul 6 17:19:43 2020) 提到:
关于阿尔巴尼亚,阿尔巴尼亚表示不接受。
http://ciml.250x.com/archive/pla/chinese/letter_pla_cp_china_1978_chinese.html
大国沙文主义思想迷糊了中国领导的头脑,使中国领导用封建主义的腔调说话。中国照会吹嘘中国向阿尔巴尼亚提供了180万吨小麦等等。她差点儿没说阿尔巴尼亚“靠中国的粮食才活了命”。这种态度是侮辱阿尔巴尼亚人民。事实是,阿尔巴尼亚在1956年到1975年期间从中国进口了粮食。不但数字不符合事实,而且还应当说明,在整个这段时间里阿尔巴尼亚以信贷方式得到的粮食只有43万9千吨,其余部分都是通过贸易途径在结清账目的基础上进口的粮食合成一个数字,既然如此,中国方面为什么不提她从阿尔巴尼亚得到了什么,阿尔巴尼亚在1954-1977年期间在结清账目的基础上向中国出口了什么呢?阿尔巴尼亚向中国提供了170万吨石油,130多万吨沥青,约270万吨铬矿石和铬精矿等。
【 在 lester98 (奶瓶) 的大作中提到: 】
: 改开之后跪舔太狠!支援阿尔巴尼亚耗费了多少东西!
: 发自「今日水木 on vivo NEX S」
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lazygamer (lazygamer) 于 (Mon Jul 6 17:21:54 2020) 提到:
可以去远东看看,那里大约还是90年代的水平。
毛子扑街不是因为经济,而是因为领导层变修了。
不是因为改开所以没扑街,恰恰相反,也就是因为改开而扑街。
著名的地图脑袋的新思维。
【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: 改开朝不变的话,大概已经和苏联老大哥一样扑街了吧
: 不是想变,而是不得不变,再豪横流也得吃饭吧
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shiyg (重剑出江湖) 于 (Mon Jul 6 18:03:52 2020) 提到:
苏联扑街,正是因为戈尔巴乔夫的改开
红潮不一样,实际上70年代初已经改开了
【 在 pztotti 的大作中提到: 】
: 改开朝不变的话,大概已经和苏联老大哥一样扑街了吧
: 不是想变,而是不得不变,再豪横流也得吃饭吧
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pztotti (francesco) 于 (Mon Jul 6 18:12:17 2020) 提到:
毛子为啥要改开?难道不是因为经济?老百姓生活水平不行,不改开走不下去了
至于改开的具体方式那又是另一回事,像我朝就搞得很好,不会像毛子一样崩了
所以改开没错,毛子扑街也不能怪改开,只能怪改开的具体方式没搞好。毛子要是不改开,可能会更惨
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 可以去远东看看,那里大约还是90年代的水平。
: 毛子扑街不是因为经济,而是因为领导层变修了。
: 不是因为改开所以没扑街,恰恰相反,也就是因为改开而扑街。
: ...................
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pztotti (francesco) 于 (Mon Jul 6 18:13:36 2020) 提到:
七十年代初就已经改开,奇谈怪论
【 在 shiyg 的大作中提到: 】
: 苏联扑街,正是因为戈尔巴乔夫的改开
: 红潮不一样,实际上70年代初已经改开了
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lazygamer (lazygamer) 于 (Mon Jul 6 18:18:33 2020) 提到:
毛子改开,因为私心。
还有CIA渗透。
为啥是为了经济?
你这就是自说自话。
【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: 毛子为啥要改开?难道不是因为经济?老百姓生活水平不行,不改开走不下去了
: 至于改开的具体方式那又是另一回事,像我朝就搞得很好,不会像毛子一样崩了
: 所以改开没错,毛子扑街也不能怪改开,只能怪改开的具体方式没搞好。毛子要是不改开,可能会更惨
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pztotti (francesco) 于 (Mon Jul 6 18:24:05 2020) 提到:
那好吧,不是为了经济,那就是吃饱了撑的
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 毛子改开,因为私心。
: 还有CIA渗透。
: 为啥是为了经济?
: ...................
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lazygamer (lazygamer) 于 (Mon Jul 6 18:38:18 2020) 提到:
你回文不看么?
因为自私和CIA渗透。
【 在 pztotti (francesco) 的大作中提到: 】
: 那好吧,不是为了经济,那就是吃饱了撑的