- 主题:西欧、日本的近代革新实际上是很慢的
海国图志也和打仗没关系。
无非就是国家危亡了,个别人想到四书五经外的招。
崇祯年涌出来,为啥啊,被后金揍了,要想法子。
万历年怎么没那么多啊。
这清末救亡图存,不是一样么。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 瞎扯,西学东渐万历年早就搞起来了。大部分西洋文献都是万历年间翻译的,比如几何原本,那时候有个毛线后金,反而是战胜了日本的时代。到了天启、崇祯年,一大堆热爱科技的知识分子出现,正是万历年思想解放、中西交流的结果。
: 方以智写完物理小识那都是清朝了,这本书跟打仗毫无关系。
: 你这强词夺理真是一流啊。
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FROM 122.9.80.*
清朝也能造万吨轮的。
中国落后于世界,就是从明朝开始。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 所以你就没有把历史放在当时的时代来看。全世界进入文艺复兴高潮期、技术开始进步就是16世纪后期,这是人类发展大势决定的,明朝时中国人可以赶上世界潮流。而满清则是逆大势而行,到17、18甚至19世纪都还不搞科学。
: 你看不到这里面的巨大区别,当然会对历史问题有误解。
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什么叫火种灭了啊。
大明自己也没着起来啊。
儒家世界,怎么可能着起来。
明朝有火种,清朝也有火种。一样。
时间一样,都是国家危亡,救亡图存。
明朝没着起来,清朝也没着起来。一样。
原因一样,儒家控制主流,四书五经。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你真是能强词夺理啊,前面不是说了,万历之前,全世界的科技发展也就那么回事,万历后,欧洲的技术才开始有起色,中国人能及时跟上,这是中国人主动、积极的求真务实的结果,是明代社会开放的结果,跟哒清落伍世界200年被迫开放国门的情况完全不同。
: 何况就算按你这强词夺理,那科学的火种怎么到了哒清又熄灭了?明朝后期的人明明已经开始认识到科技的重要性了,哲学界也发展出心学的实践论、气学的唯物求真、泰州学派的批判权威,做出了一切向近代转型的准备。怎么到了哒清,全盘鸦雀无声了?
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那大明更惨了。
被后金揍到脸上。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清有个几把毛线的近代变革火种,1840年被洋大人揍到脸上,把头发、屁毛点着的火种吧。
: 放着明朝200年前的火种给弄熄灭了,200年彻底社会禁锢,这事你有的洗吗?还有脸拿1840年以后洋大人揍到脸上,给屁毛点着了的“火种”来当遮羞布,你们满清粉的脸皮比长城还厚啊
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清末也有主动为之的个人。
没啥区别。
明朝也有海禁,也没学什么西方科学知识,除了个别人个人爱好。
和清末一样。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 明朝万历年以后的西学东渐,完全是中国人主动为之。
: 你满清不但终结了明以来的进步势头,还关闭国门200年。到了1840年以后被迫开放,那是被世界大势冲开国门,老佛爷让揍到阴沟里的结果。
: 你还有脸把这些事放一起说,真是不以为耻啊。
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翻译啊。
你查一下薛凤祚
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 无知无畏是吗?你查查几何原本是什么时候翻译的。那时候你家野猪皮还在给李成梁打野猪呢。
: 想在这事上搅混水?
: 还有一个问题呢,清缅战争你哒清被缅甸小国用火器揍的鼻青脸肿,垃圾满清还不是继续闭关锁国80年?
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FROM 122.9.80.*
明明有,怎么就没有了?
清朝一直有人翻译西方科技。
清朝一样有传教士。
满清被缅甸揍了。
大明还不是被后金揍个鼻青脸肿,国都亡了。
满清最后输给西方,大明输给后金。谁更烂一点?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 主动为之的清国人,在1840年之前怎么没有?
: 万历年中国刚战胜日本呢,三大征也算是武威赫赫,怎么明朝人就知道翻译几何原本呢?
: 你哒清被缅甸揍得鼻青脸肿,怎么还不知道搞点新的军事技术,还那么怕跟外国人交往呢?
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FROM 122.9.80.*
他们的这些翻译不在清朝么?
按你说法,早被摁死了。
可惜没有。
所以限制他们的不是什么满清,
而是儒家。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 笑死我了,南王北薛,晚明两大数学家王锡阐、薛凤祚,这都是清粉宣传材料教你的吧,你查查薛凤祚是哪年生的,为什么辞去满清给他的钦天监职务,王锡阐是不是为了抗清失败,不惜跳河自杀,最后归隐隐居?
: 在你眼里,这些都是儒家糟粕代表嘛。这两位都是熟读四书五经的哦。
: 我前面说了,基本的哲学观你都不过关,马哲早就告诉你了,意识形态无法决定社会发展、无法束缚生产力。儒家这种意识形态在社会发展面前从来都是被动的,是被改造对象。
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FROM 122.9.80.*
那是不是清朝翻的?
按你说,清朝应该改禁止翻才对。
所以不存在清朝制度制约的问题。
归根到底,还是儒家以四书五经为主流,宣扬半部论语治天下。
没有技术的容身之处。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 清朝翻译了什么西方科技?拉鸡巴倒吧,你给我举个例子看看,别说什么顺康初年明朝遗民搞的玩意,把你大清“康乾剩世”翻译的科技拿出来现现,要汉文的,转翻满文的《几何原本》不算,因为对中国人民没有意义。
: 晚明遗民遗产凋零后,康熙中期到1840年,足足150年,世界发展日新月异,满清在晚明科技文化繁荣的基础上,又是“剩世”,有什么科技发展?
: 明朝灭亡是中国改朝换代,是亡于内部起义。而且明亡时,中国这个文明在当时仍然属于世界先进行列,随便一个遗民到日本都是大儒、教化者。
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