- 主题:最近看了双石的西路军再考辩，发现徐问题很大啊 (转载)
也是四方面被压制得太久了，也不难理解。秦忠回忆录里面提到的丁武选的话，是很能说明问题的，不是简单的电报发错文字那么简单，要不然怎么会在执行环节连个质疑的声音都没有？连文艺作品方面，一些本来是四方面题材的内容都被改成了一方面江西的，有名一点的电影如闪闪的红星，歌曲如十送红军，八月桂花遍地开。都是改开后才有了正本清源。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 宁都起义的那支部队在长征过程中就基本消耗殆尽了，高台是最后的悲歌。徐和李敢翻案是因为286需要他们背书自己的上位。一二的大佬之前基本都死的差不多了。
--
FROM 218.109.201.*
电报发到伯承那里，刘没有表示异议和疑问，而是直接照办了。所以当m问刘什么情况，刘直接呛回去了，说电报是你发的，怎么能怪我。说明刘他们默认了这种对四方面的区别对待态度。事后打补丁是一回事，这里面反映的实际情况是另一回事。很显然一方面那帮人操作时都有默契的。当然川西那会一方面被四方面压制得够呛，一方面回头反制也是正常，也可以理解，就是那么一回事。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 所谓的电报错误就是几个字的差错，根本不是你想象的整体问题，电报事件陕北发现后立刻在北方局的官方刊物上公开更正，怎么叫做不及时？丁的质疑更多是借题发挥而已。你读的东西还是太少了。王大将枪杀红一的李彩云陕北知道但根本就没有处理，直到几十年后李才得到烈士称号，他不冤枉？
--
FROM 218.109.201.*
余伦胜从抗日中期的团长，到后来是省级的厅长还是个局长，这个发展很好么？没有明的处分那确实是的。二陈是因为还在老部队，你看看那些离开129的红四如何？刨掉去山东纵队的几个还可以，其他有几个没受压的？基本上是以前的副师以下级别的。晋察冀的詹，郑，新三师的洪，平西的程，在新四军跑路的叶，徐，陈。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 129的余伦胜和两个团长带枪离队送到陕北一点没处分，真以为高层是那么糊涂？就是当面批评的宁武选后面照样少将，这叫打压吗？丁武选质疑的真正用意是要用徐取代空降的刘和286，这就是山头主义的残留。陈xl陈zd两个同样红四出身，他们在129的发展受到限制影响了？
--
FROM 218.109.201.*
你不能拿这个圣人标准要求其他大多数人。何况红四跑路的在各种记录里面有名有姓的大多数都没有投敌，而是换地方搞。这要算是军阀遗毒的话，那红一一大堆跑路投敌的高级将领，都是红一的军阀遗毒？
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 菊香在井冈被误传电报开除dj，在宁都被剥夺jq，菊香因此拉队伍跑路了吗？余的行为恰恰证明红四的军阀遗毒有多重。
--
FROM 218.109.201.*
“一视同仁”到“有所不同”，如果秦的回忆录是准确无误的，我想象不出来哪个环节怎样的无意错误能造成四个字完全不一样。是俄文还是译电码只差一个字母或者数字?
【 在 digital 的大作中提到: 】
: [upload=1][/upload]
--
FROM 218.109.201.*
车轱辘话，不知所云。这种事情一四都发生，你怎么下结论到红四军阀遗毒的？
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 不想搞公开正大去质疑，要走写辞职书交枪自己离开，私下串联拉队跑路队伍是你的还是D的？入d誓言是咋说的？这就是军阀作风没得洗。菊香在井冈山就处决了陈浩，老彭养子郭炳生也这么投敌后面被乱枪击毙。红四作风不正纵容G指挥D是明摆着的。红十师师长余家寿成功逃回大别山，被开除军籍D籍，结果啥都没搞出来，后来想回来就没机会了，一辈子都是生产小队长。这就是你认为的正路的结果，把平台的支持当成自己能力了。南方那些拒绝接受下山指令的游击队最后没有一个坚持住的。
--
FROM 218.109.201.*
另外，回家当生产队长就比当师长当官老爷低等？这就是你口口声声党性的体现？
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 不想搞公开正大去质疑，要走写辞职书交枪自己离开，私下串联拉队跑路队伍是你的还是D的？入d誓言是咋说的？这就是军阀作风没得洗。菊香在井冈山就处决了陈浩，老彭养子郭炳生也这么投敌后面被乱枪击毙。红四作风不正纵容G指挥D是明摆着的。红十师师长余家寿成功逃回大别山，被开除军籍D籍，结果啥都没搞出来，后来想回来就没机会了，一辈子都是生产小队长。这就是你认为的正路的结果，把平台的支持当成自己能力了。南方那些拒绝接受下山改编指令的游击队最后没有一个坚持住的。
--
FROM 218.109.201.*
徐梦秋周昆钟伟，你都给解释一下是不是军阀遗毒呗。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 标准的小白。给你举了那么多脱离D的反例，你还不想接受那就只能不谈了。tg能够由小变大靠的就是近乎不近人情的纪律，非要把自己的利益凌驾于D之上就是绝路。
--
FROM 218.109.201.*
哈哈哈。这哥们是个书呆子，别太认真。
【 在 digital 的大作中提到: 】
: 你的意思是这个电报就是要让4方面的人知道，准备区别对待他们，对吧？
:
--
FROM 218.109.201.*
你说的这些我都同意，但不能因此把政策性歧视合理化，不应把脱队换地方搞gm都归为军阀遗毒。一码归一码。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 不说这个例子了。
: 总的来说，红四的军阀风气比其他队伍严重多了，这是事实。
: ...................
--
FROM 183.157.163.*