- 主题:如何评价清朝，如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
你让我惊讶了，居然信这个
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这就是清朝的问题
: 为了 维护自己统治
: 不让汉人发展火器
: ...................
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FROM 123.13.191.*
这个问题好讨论，关键那帮人不是讨论问题的
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我也有点叹为观止了。
: 所以说，这个事情必须系统讨论了。
: 还是很有迷惑性的。
: ...................
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FROM 123.13.191.*
那你认为如果清是汉人王朝，就能发展工业，赶上西方？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你有啥不信的
: 阎崇年都算清粉了
: 都承认这个
: ...................
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FROM 123.13.191.*
明末满买的火炮比明的更厉害，想过工业运行方式是什么吗，封建时代能满足条件吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 有啥不信
: 朱棣就有火器营
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FROM 123.13.191.*
不要拿外人举例，我们的文化是独一份的，工业运行方式就是不断的迭代，这个迭代需
要一个自由的市场和无尽的投资，那个封建王朝给提供这些
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 明治维新 彼得大帝都知道
: 清朝一直防汉抑汉
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FROM 123.13.191.*
还有个文化问题，就是儒家是讲实用的，如果你研究的无用，就会被社会淘汰，而工业
发展是随机的，是好多无用的发展，最后连接起来就换代了
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我研究了一下日本明治维新之前的条件准备。
: 基本上是奥迪A6掉头和复兴号掉头的区别。
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FROM 123.13.191.*
明也是个封建王朝啊，凭啥明就能如何
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 1644史观的炮制者要的就是这个效果，在继承了崖山之后无中华要达到
: 的彻底否定宋之后中华王朝的正统性的基础上，进而推论出要不是因为
: 1644，大明如何如何，今天就能如何如何，暗戳戳去否定本朝的历史功绩。
: ...................
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FROM 123.13.191.*
我觉得他们的目的就是制造割裂，让我们失去文化认同感，碎片化，象现在的西方一样,这样资本就安全了
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 他们现在推论的方向不就是这个吗
: 抹掉之前的那些封建资本那套历史叙事方式，重构话术，进而通
: 过架空的方式重塑历史，否定当今，制造各种割裂与混乱，与那
: ...................
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修改:zipp FROM 123.13.191.*
FROM 123.13.191.*
其实市场经济最后必然会走到这步
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 对啊，jj叙事方式拿资本集团当敌人的。
: 他们当然希望这个社会碎片化，而他们内部则是有
: 高度的组织性纪律性，社会越碎片化，越无法对他
: ...................
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FROM 123.13.191.*
该来的早晚要来
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 但是打着爱国的旗号，这让很多人失去辨别能力了。
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