- 主题:如何评价清朝,如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
你看看你,到现在回了这么多帖,仍然在回避是否认同唐是汉人王朝,仍然在说自己没错而不是大大方方回复一个当时脑抽了没想起唐。
于是这就是第二个典,嘴硬的人永远不会认错,被别人指出来那么就要一条路走到黑。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 你没看对方的观点以清不是汉人王朝为论点开始的吗
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FROM 114.212.172.146
你要是没学会逻辑就回家学习去,别只会扣帽子
【 在 ferrum 的大作中提到: 】
: 你看看你,到现在回了这么多帖,仍然在回避是否认同唐是汉人王朝,仍然在说自己没错而不是大大方方回复一个当时脑抽了没想起唐。
: 于是这就是第二个典,嘴硬的人永远不会认错,被别人指出来那么就要一条路走到黑。
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FROM 123.13.191.*
您大概是没看懂B版友的黑话吧。
胡林翼指代太祖。
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 这个说法显然很有问题。。。自己眼前面临的问题
: 不去想办法解决,不能实事求是调整自己的政策与体制,
: 把所有责任一股脑都推给祖宗十八代。。。
: ...................
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FROM 114.212.172.146
话说那个时代想调整也很难,我们的文化重公平,效率自然会差点
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 这个说法显然很有问题。。。自己眼前面临的问题
: 不去想办法解决,不能实事求是调整自己的政策与体制,
: 把所有责任一股脑都推给祖宗十八代。。。
: ...................
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你说的是另外一个问题,我说的可和责任没关系。
每一代人有每一代人甚至几代人的责任。
祖先当然不负这个责任,祖先的时候这些思想和制度先进着呢。
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 如何评价清朝,如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 8 09:35:15 2025), 站内
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: 这个说法显然很有问题。。。自己眼前面临的问题
: 不去想办法解决,不能实事求是调整自己的政策与体制,
: 把所有责任一股脑都推给祖宗十八代。。。
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: 不过这种思想在当年那个时代很流行,比如之后
: 的于右任写的,百家罢后无奇士,永为神州种祸胎。
: 人家汉武帝独尊儒术的时候开疆拓土奠定了后世中国
: 大致的疆土范围,后人自己不争气,丧权辱国,还
: 特么把脏水往人家身上泼,没出息而不自知又装了个大X。
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: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 如何评价清朝,如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
: : 发信站: 水木社区 (Mon Dec 8 09:20:52 2025), 站内
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: : 这个说法没问题,中国近代落伍的根源是指导思想和体制模式都是落伍的。
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: : 没别的原因。
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: : 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : : 这是胡林翼的观点,
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]
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: 大地在我腳下!國計掌於手中!哪個再敢多說話?!夷平六國是誰?哪個統一稱霸?誰人戰績高過孤家?!高高在上,諸君看吧,朕之江山美好如畫登山踏霧,指天笑罵,捨我誰堪誇?!秦是始,人在此,奪了萬世瀟灑.頑石刻,存汗青,傳頌我如何叱咤.
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确实,忘了这个黑话了。
但这也改变不了我的观点,一代人有一代人的责任,
天朝近代落后的根源,是当时连续几代人没有能够
根据外部世界的变化做出相应的内部调整,并不是
十八代祖宗早年间的顶层设计本身是落后的。
【 在 ferrum 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 如何评价清朝,如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 8 09:41:13 2025), 站内
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: 您大概是没看懂B版友的黑话吧。
: 胡林翼指代太祖。
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: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 这个说法显然很有问题。。。自己眼前面临的问题
: : 不去想办法解决,不能实事求是调整自己的政策与体制,
: : 把所有责任一股脑都推给祖宗十八代。。。
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我当然知道这个版面风气排斥鲜卑唐的说法而你作为这边的版友客观上可能性更大的情况是发帖时脑抽了一下,但我不知道你是会承认自己会脑抽还是一直嘴硬,简单试探一波。
反倒是你,自己不能客观看待别人立场,还要求别人必须善意对待你。这非常典的。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 你要是没学会逻辑就回家学习去,别只会扣帽子
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FROM 114.212.172.146
我倒是觉得当时调整的主要困难点在于,对调整的必要性认识不足,
一方面被打得还不够疼,另一方面看不到调整的足够好处。等这两
个条件都满足了,硬着头皮也就调整了,代价就是近现代这个落后
的惨状。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 如何评价清朝,如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 8 09:42:17 2025), 站内
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: 话说那个时代想调整也很难,我们的文化重公平,效率自然会差点
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: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 这个说法显然很有问题。。。自己眼前面临的问题
: : 不去想办法解决,不能实事求是调整自己的政策与体制,
: : 把所有责任一股脑都推给祖宗十八代。。。
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你会脑抽还一直嘴硬,就别由已推人了
【 在 ferrum 的大作中提到: 】
: 我当然知道这个版面风气排斥鲜卑唐的说法而你作为这边的版友客观上可能性更大的情况是发帖时脑抽了一下,但我不知道你是会承认自己会脑抽还是一直嘴硬,简单试探一波。
: 反倒是你,自己不能客观看待别人立场,还要求别人必须善意对待你。这非常典的。
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惯性吧,农业技术基本可以满足生存,但又不够充足,由于文化原因,精力只能消耗在
保证生存上,结果只能保守治疗了。西方没人性约束,只重效率,自然进步快
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 如何评价清朝,如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 8 09:55:57 2025), 站内
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: 我倒是觉得当时调整的主要困难点在于,对调整的必要性认识不足,
: 一方面被打得还不够疼,另一方面看不到调整的足够好处。等这两
: 个条件都满足了,硬着头皮也就调整了,代价就是近现代这个落后
: 的惨状。
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: 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 如何评价清朝,如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
: : 发信站: 水木社区 (Mon Dec 8 09:42:17 2025), 站内
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: : 话说那个时代想调整也很难,我们的文化重公平,效率自然会差点
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: : 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : : 这个说法显然很有问题。。。自己眼前面临的问题
: : : 不去想办法解决,不能实事求是调整自己的政策与体制,
: : : 把所有责任一股脑都推给祖宗十八代。。。
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.13.191.*]
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: 大地在我腳下!國計掌於手中!哪個再敢多說話?!夷平六國是誰?哪個統一稱霸?誰人戰績高過孤家?!高高在上,諸君看吧,朕之江山美好如畫登山踏霧,指天笑罵,捨我誰堪誇?!秦是始,人在此,奪了萬世瀟灑.頑石刻,存汗青,傳頌我如何叱咤.
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