- 主题:郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级别”
说的不是你，是国家。当然看来不想了，已经开始舆论上给自己台阶了。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 从来没想过诺奖
: 你看看杨和李的家庭，做科研艺术需要上面一代能给下面一代提供衣食无忧
: 并且教育培养还得得法懂行
: ...................
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FROM 112.20.84.*
其实有组织科研适合大工程，以前的两弹一星也是大工程。 而且现在都是伪有组织科研，以前的有组织科研都是全国调人来做，人越多越好，没有恨不得学阀自己带几个人搞的有组织科研。现在的有组织科研其实恰恰是无组织科研，一小撮学阀掌控绝大部分资源算啥有组织？既不是有组织科研也不是自由研究。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 有组织的科研不可能出创新的东西
: 创新要靠个人
: 靠很多个不一样的个人
: ...................
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FROM 112.20.84.*
其实为啥以前真正的有组织科研既能搞成两弹一星，又能出屠呦呦袁隆平，就是因为当时确实覆盖了所有能干活的人。现在的资源覆盖人数搞不好还没有当时的大。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 只要样本量足够大，总能出来杨或者毛这样的人
: 虽然占比非常小，但样本量够大就有可能
: 所以个人自由科研要保障覆盖率
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修改:zfbdcyj FROM 112.20.84.*
FROM 112.20.84.*
两弹一星的时候也没有帽子，也不是现在的有组织科研。
【 在 bluepoint 的大作中提到: 】
: 两弹一星也没有诺奖，但是能够支撑中国屹立东方的基石
: 一个西方主导的评奖体制，不值得中国花费资源去追逐
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修改:zfbdcyj FROM 112.20.84.*
FROM 112.20.84.*
这就是现在体系的问题啊，为啥有人想当院长呢？而且话说应该没几个人想当系主任吧？
【 在 lsg 的大作中提到: 】
: 你看看这个版多少人想当系主任院长就知道真正原因了
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FROM 112.20.84.*
朗道也是他们自己人？不想要就说不想要，直接说就只想搞工程，不想搞科学。这样给自己找台阶反而更显得是没那本事。而且帽子体系就是针对科学的，每年投入大量的钱，这是想要面子有没拿到面子给自己找台阶。
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 中国拿不到诺奖不是因为中国在科技上没有成就。是因为诺奖只发给他们自己人，屠呦呦那个只是个意外而已。
: 你们这还反思上了。
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修改:zfbdcyj FROM 112.20.84.*
FROM 112.20.84.*
屠呦呦的有详细说明，就是颁给其中的萃取过程的，诺奖委员会认为这个是最关键的。而且诺奖自然奖明确就是要颁给关键部分的发现者。即使只有四个差不多的，也要选出来三个，甚至一个，如果缩减不到三个之内，甚至就不发了。而且帽子体系你咋就没意见了？按你的说法为啥一个团队只有一个人有帽子？就不能每个人都发个杰青？学校保安就不配吗？
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 能够获奖的绝不止屠呦呦的那一个，那么其他人为什么就不能得奖呢？难道偶尔给一个就能代表他们没有偏见了吗？牛胰岛素连看门大爷都写进去也没什么不对，科学家的贡献来自于团队的支持，奖项不颁给其中的带头人而颁给集体很合理，你应该要问的是为什么诺奖不能颁给集体？
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FROM 112.20.84.*
恰恰相反。就是因为这些奇怪的限制，才限制了权贵拿奖的可能性，你们才那么看不顺眼。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 我关注的点不在于发给谁，而在于这个科学成就值不值得奖。诺奖就是因为夹杂了这些乱七八糟的非科学因素，才让它的奖越来越没有价值。
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FROM 112.20.84.*
因为集体的就是领导的。现在院士不都是领导吗？这就是你们的目的吧？看门大爷有名字还是看门大爷。领导们就可以作为领导去拿好处了。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 你这就属于典型的偷换概念，奥运奖牌跟诺奖是一个概念吗？诺奖的初衷是为了奖励对人类科学事业有重大贡献的科学成果吧，而不是只为了个人成就。如果你这个奖项就是为了奖励个人的，那当然应给颁给个人。一个牛胰岛素就因为写上了看门大爷的名字，所以它就不配得奖了是吧？这不正是西方典型的傲慢与偏见吗？
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FROM 112.20.84.*
是的。所以现在领导学阀最爱提大团队，有组织科研，其实就是为了把别人的成果搞到自己身上。
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 偷换什么概念了?
: 你这种人一种是乖子，一种是呆子。
: 乖子嘛就是领导，这事情不是一个人做出来的嘛，看门大爷难道就没贡献了吗？
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