- 主题:人类棋手与AI比赛的公平原则
虽然人类和AI进行了若干次正式比赛,但总觉得对人类太不公平。
今日想到一个真正公平比赛的原则,就是能量消耗相等原则。
AI一盘棋消耗的能量应该和人类一盘棋所消耗的能量相同。
能耗可以换算成时间,举个例子,AI采用3090,每步10秒的能耗如果和人类一天的能耗相当,那么人类每步的时间就应该是一天。
不妨让AI占点便宜,人类吃饭睡觉休息时间的能耗都计算在内。
按这个原则如果进行一日制的比赛,现有AI很可能不是人类对手,战胜人类需要等待未来量子计算机的出现。
可能有人不同意,这还叫比赛吗?
其实比赛应该是人和人之间进行的,和机器本就没有比赛可言。和机器要验证的是人类的能力极限和机器有多大的差距。
按照这个目的,就应该允许人类的每步棋都发挥出最高水平。
这就必然需要大量时间计算,比如LG柯洁逆转的那盘棋,一步棋思考了30分钟,还是远远不够,绝艺推荐的一步棋看到了没时间算没敢下,完全算清只怕需要几个小时。
当然,机器也允许充分运算,每步棋都分析到选点不再变化为止。
如此,方能测试出人类和机器的真正差距。
按我的估计,鉴于这几年人类对AI的学习和了解,柯洁或申真谞如果每步棋能发挥最高水准,和AI即便有差距,也是非常细微,让先应该稳赢。
一盘棋可能要下几个月,但是日本古棋很多棋就是下几个月的,没什么奇怪。
如果柯申二人联手和AI下相谈棋,即便分先也不一定没有机会。
--
FROM 142.126.139.*
有道理
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 能耗没有意义,计算量和能耗没有必然联系,如果说熵耗还差不多。
: 人和AI比赛不公平的地方在于人的思维方式易于短路,比如我今天刷门禁用公交卡刷了半天。这不是人类的智力有什么问题,而是不像芯片可以随意添加校验电路而已。如果利用摆棋、互相提醒等方法把这个缺点补掉,相信人类和AI的差距可以进一步拉近。
:
--
FROM 142.126.139.*
搞过两次这样的比赛,西安棋院院庆搞的特别对局,一个二线职业带几个业6对星阵,相谈棋,让先倒贴目,应该是在一天内下完的。两次人类都获胜。
【 在 liushuoshu 的大作中提到: 】
: 其实当年ai没这么普及的时候,搞一批职业棋手,来个马拉松赛事,就很不错,比如下上一个礼拜,一堆职业棋手可以商量的
--
FROM 142.126.139.*
即便不是顶级配置,也应该比普通家用电脑强的多,怎么说也算是一场半正式的比赛,不少媒体报道,星阵不至于糊弄,自毁名誉。围棋天地有棋谱和解说。
https://kknews.cc/news/eje3634.html
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 这种娱乐赛,星阵不会出全力的。星阵有业余30级到9段,鬼知道它出什么权。
: 即使同样权重,不同的计算量的AI,可以从人工智能切换到人工弱智。
:
: ...................
--
FROM 142.126.139.*
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 打不开。
: 棋谱贴出来,有没有放水,家狗可以给出论断。
:
--
FROM 142.126.139.*
棋谱贴出来了,天使分析结果如何?
--
FROM 142.126.139.*
分先当然不是狗的对手,只要证明星阵没有放水就行。
几个二线职业一个半小时保留时间能战胜星阵让先倒贴目,已经充分说明了人类和AI的差距并没有想象中的那么大。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 家狗分析出来了。西安几个人被揍得丝毫没有反抗。
: 最后靠人为规定白棋反贴目“赢了”。
: 我只分析了前200手,到这个时间点星阵白棋已经让出先了。
: ...................
--
FROM 142.126.139.*
文章里提到有步棋星阵算了一分钟才落子,莫非金博士是在演戏?
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 星阵的评分69.3。
: 朴申前几天第四盘的评分71,本家狗对咬80。
: 星阵可能用的是9d单卡5秒之力来玩这个友谊赛。
: ...................
--
FROM 142.126.139.*
你的网络快棋AI评分60.5。
职业棋手连手慢棋AI评分54.8。
可职业棋手能让你三子。
这足以说明AI评分的荒谬性。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 差不多把。
: 刚才我在野狐跟人下棋,不小心被对手用狗咬人咬了一口。
: 事后复盘得分,对手85 ,我60.5。
: ...................
--
FROM 142.126.139.*
二线职业除非那种初段二段转行干别的水平会退到业6,正常情况切普通业余还是小菜一碟。
前一阵岳嵩让四子指导了台湾陈义丰小朋友一局,小朋友刚升台湾7段,野狐也有7、8段的水平。
结果小朋友超时负,最后AI显示黑还领先近20目,但局面已经复杂,小朋友即使不超时读秒的情况下也多半会崩盘。
只要是职业就不能小看,我觉得西安那帮职业让你三个真的是妥妥的。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 你被职业光环晃眼了。
: 围棋这种东西,一群弱鸡商量着干,得到的结果还是弱鸡。棋道真是悠远啊。
:
--
FROM 142.126.139.*