水木社区手机版
- 主题:韩围棋13岁天才少女用AI作弊 被对手发现禁赛一年
- 捉贼见脏。抓出摄像机耳机，当然没话说。
用棋谱的AI吻合度作为判据，非常不可靠。
【 在 votary (有凤来仪) 的大作中提到: 】
: 这不是韩国棋手第一次因为使用人工智能作弊而受处罚。今年1月，一名棋手在参加韩国棋院第145届普通人定段赛本赛64强战双败淘汰赛第二轮中，将比赛实况通过大衣纽扣里的微型摄像机发给同伙，然后利用微型耳机接收同伙发来的AI分析方案进行作弊，随即被当场抓获。因其触犯
: 接受韩国媒体采访时，金恩持曾透露自己的偶像是李昌镐九段，因为后者不仅棋下得好，还因为优秀的品德受到很多人尊敬。显然，她还没有学到偶像的优秀品质。希望这一次的禁赛，能帮助金恩持吸取教训，真正成长为一名围棋水平和职业道德一样优秀的棋手。
: ※ 修改:·votary 于 Nov 21 20:02:20 2020 修改本文·[FROM: 180.85.9.*]
: ...................
--
修改:votary FROM 180.85.9.*
FROM 112.47.158.* - 小金在教练等人的逼问下，承认了作弊过程。目前弈客有贴。
小李对局是面对面的，小张没发现有摄像机耳机或对局中不寻常动作。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 我打算换个方向，从法律角度给你讲讲，还好我知识面够广
: 对刑事案件的疑犯定罪一般有两个原则：“事实清楚，证据充分”（天朝）或者“具有道德上的确定性以至于排除合理怀疑”（英美）
: 但是在民事案件中，一般只要证明事实的真实性比不真实性更加靠谱就可以了。只有很少一部分案例（遗产等）需要排除合理怀疑。
: ...................
--
FROM 112.47.158.* - 小姑娘自述她无意间点开了网页看到了直播自己的棋谱还有参考图，没经得住诱惑。
这是呈堂证供，没法子了。
面对面对局旁边没有电脑的。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 我就知道，我写了那么多字，你一行也没看过
: 天才少女案件的处理方式是在无实物证据的情况下，通过吓唬小姑娘达成认罪协议，原因是有人用狗举证了天才少女。
: 李徐那个是无人举证，因为张涛也拿了钱，嘉兴棋协也拿了钱，大家就是乐呵乐呵，被愚弄的是观众，倒霉的是赞助方，但是赞助方自然有办法把钱要回来。
: ...................
--
FROM 112.47.158.* - 不对。92%的吻合度仅仅是引子线索，引发了调查。而调查过程中，小姑娘才13岁，第二次询问承认了作弊，并给出了道歉，说明了作弊过程。后者才是定罚的关键证据。
这样做是合适的。
5分钟前，我刚下完一盘棋。AI总评分给了我71.8，对手52.4。这71.8比起之前朴申第四局的双方分数都略高。能说明我的水平力压朴申吗？哈哈做美梦呢，一个野狐6、7、8飘的水平。
同理，一盘棋90以上的AI评分说明不了问题。说明这盘发挥得好而已。
当然作弊是有可能高评分的，但发挥得好也可以。路径不唯一。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 韩围棋13岁天才少女用AI作弊 被对手发现禁赛一年
: 发信站: 水木社区 (Sat Nov 21 23:01:48 2020), 站内
:
:
: 身边有没有电脑，除了证明李徐和天才少女的花招不是一种，证明不了别的
:
: 很明显对天才少女的怀疑源自与AI的吻合率高达92%，这个已经成为关键证据
:
: 但是在李徐96%之前，92%还是小巫见大巫啊
:
: 只不过中国棋协管不着李徐，至于嘉兴棋协...呵呵呵
:
: 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 韩围棋13岁天才少女用AI作弊 被对手发现禁赛一年
: : 发信站: 水木社区 (Sat Nov 21 22:56:20 2020), 站内
: :
: :
: : 小姑娘自述她无意间点开了网页看到了直播自己的棋谱还有参考图，没经得住诱惑。
: : 这是呈堂证供，没法子了。
: :
: : 面对面对局旁边没有电脑的。
: :
: : 【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: : : 我就知道，我写了那么多字，你一行也没看过
: : : 天才少女案件的处理方式是在无实物证据的情况下，通过吓唬小姑娘达成认罪协议，原因是有人用狗举证了天才少女。
: : : 李徐那个是无人举证，因为张涛也拿了钱，嘉兴棋协也拿了钱，大家就是乐呵乐呵，被愚弄的是观众，倒霉的是赞助方，但是赞助方自然有办法把钱要回来。
: : : ...................
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 112.47.158.*]
:
:
: --
:
: ※ 修改:·Lcsccc 于 Nov 21 23:04:58 2020 修改本文·[FROM: 123.118.14.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.14.*]
--
修改:Lcsccc FROM 123.118.14.*
FROM 112.47.158.* - 【 在 zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 的大作中提到: 】
: 不对。92%的吻合度仅仅是引子线索，引发了调查。而调查过程中，小姑娘才13岁，第二次询问承认了作弊，并给出了道歉，说明了作弊过程。后者才是定罚的关键证据。
: 这样做是合适的。
: 5分钟前，我刚下完一盘棋。AI总评分给了我71.8，对手52.4。这71.8比起之前朴申第四局的双方分数都略高。能说明我的水平力压朴申吗？哈哈做美梦呢，一个野狐6、7、8飘的水平。
: ...................
--
FROM 112.47.158.* - 意义大了。这盘棋我是自己下的，一点都没开狗。下着下着就仙气飘飘。
我是一个没有刻苦研究狗招的绝对业余棋手。
刻苦跟着狗训练的职业棋手，开局50手乃至于100多手和狗的招法基本一致，天经地义。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 你这个评分毫无意义
: 哪天到了90以上再来说
--
FROM 112.47.158.* - 你这篇也好意思加m呀，你的这类说法，早年被用来证明计算机围棋为啥下不过人。
现在计算机围棋已经碾轧人了。
围棋的高级下法不是随机的，而是“一 本 道”。
【 在 Lcsccc (大海巨浸,含蓄深远|踏雪无痕) 的大作中提到: 】
: 还好我知识面广，我再给你讲讲什么是统计学上的不可能事件。
: 统计学上有一个小概率原理, 即小概率事件在一次试验中发生的可能性很小,如果真的发生了,统计学则怀疑其真实性。
: 我们先设定一个P值，P值是指在一个概率模型中，统计摘要与实际观测数据相同甚至更大的概率。
: ...................
--
FROM 112.47.158.* - 你的逻辑不过关。
李徐只需要能继续赢棋就行，而不是必须下出高评分对局。
某盘棋对手弱，刷出一个高分太正常了。
你们无能，没有跟着AI刻苦练习，看谁都象作弊。
【 在 minotaurking (牛魔王) 的大作中提到: 】
: 我觉得你不用费这个劲了，网络上我很少见到有人被说服的。印象里之前有讨论，天使好像文化程度不太高，数学学得也不好，就算上大学精力也是都放在围棋上了。你讲这些估计他也不明白。
: 对这个事情，每个人都有自己的判断，就好比辛普森一案，大多数人倾向于认为他有罪，但也有一小部分人认为他无罪。即使认为辛普森有罪的，也不是百分百肯定的，比如80%，这就好比说一个人是秃子，问题是这个人他头上有三根头发，算秃顶吗？谋杀案也一样，大多数都不是百
: 围棋的智力其实是个挺偏门的智力，两个方面比较重要，一个是死板的计算，一个是对已有的成千上万个棋形的记忆和条件反射，这样执着和一根筋的人越容易下得好，生活中我见过的围棋高手，大都有这个特征。韩国人绰号棒子，就是因为一根筋，所以也可以解释为啥他们那么点人
: ...................
--
FROM 112.47.158.* - 一共有35人入段，之所以提这27人，是因为他们的背景资料里明确提到了用AI训练。
其实弄到AI不难，怎么别的人就不能出成绩呢？必然是因为不够努力。
衡水中学有远超于北京上海中学的高考成绩，并不是因为北上穷，而是不如衡水人能吃苦。
【 在 MachvPicchv (菠菜帝) 的大作中提到: 】
: 关键是李徐和张梦石能不能出成绩
: 27个人有人出头也不一定是ai的原因，没有ai也必然有人出头
--
FROM 112.47.158.* - 结果会不一样。
目前看，低配机器低计算量会给一盘棋更高的分数，
我这盘71.8分的在高配机器1万计算量时只有66.5分，差了足足5分。
这个系统性差异，也说明了为啥81分李张对局，它们会测出不靠谱的97分，还直线……
这是因为它们的机器不行。
【 在 skate (凡人) 的大作中提到: 】
: 1k计算量是不是有点低，若用3k, 5k, 10k的计算量分析，结果会不一样吧。
--
FROM 112.47.158.*