这种胜负比较只有相对意义没有绝对意义
好比博尔特跟中国选手比赛百米，只要跑9.9就是冠军
跟美国对手比赛，要跑9.6
职业比赛能赢一目也会安全运转，没必要冒险求两目。
而且职业棋手中三角苦手也很常见
我的看法仍然是从典型对局的棋谱中参照狗的算路分析计算深度、广度和准确度，这三个是衡量棋力的标准，尤其前者，非常有效，有绝对意义
【 在 skate (凡人) 的大作中提到: 】
: 标 题: 现在的柯洁比巅峰棋的吴清源强多少？
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 7 09:34:45 2020), 转信
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: 现在柯洁比巅峰期的吴清源强多少呢？
: 依然可以通过对比赵治勋和坂田荣男，坂田荣男和吴清源的差距得出大致结论。
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: 1975年54岁的坂田在第22期日本棋院选手权战击败18岁的赵治勋获得冠军，之后坂田对赵治勋12连胜。
: 当然赵治勋的巅峰期要在5年后才到来，但巅峰期的赵和18岁的赵相比，在棋上的提高用目数衡量或许非常小，更多的是比赛经验和心理的提高。
: 这是因为赵当年是击败了石田芳夫、大竹英雄、林海峰等当时最强棋手获得挑战权的，说明他此时棋力非常接近石田大竹和林。75年石田大竹和林都处于巅峰期，赵即便以后棋艺大成也仅比他们略强一星半点。
: 而当年54岁的坂田肯定过了巅峰期，坂田的巅峰期是62年之后的十年。我们有充足的理由认为巅峰期的赵不会超过巅峰期的坂田，至多水平相当。
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: 再看看坂田和吴之间的战绩。坂田比吴小6岁，54年34岁的坂田被40岁的吴在十番棋降至定先。
: 之后一直到62年坂田和吴的对局依然是负多胜少，直到吴61年遭遇车祸逐步退出后坂田才迎来巅峰期。
: 可以断定，巅峰期的坂田荣男比巅峰期的吴清源是有一定差距的。
: 考虑到40岁巅峰期的吴能把非巅峰期的坂田降至定先，说明那时他们有至少半个贴目的差距。再考虑到后来坂田会略有提高，差不多可以认为巅峰期的吴比巅峰期的坂田强2目左右。
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: 之前的分析结果是现在柯洁比巅峰期的赵治勋强半个贴目约4目。那么我们可以得出结论现在的柯洁比巅峰期的吴只是略强一点，不会超过2目。
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: 这也可以通过六超的评价进行佐证。
: 1986年，日本某著名媒体分别向当时的六位超一流棋手提了同一个问题：“谁是围棋史上的最强者？”
: 赵、林、武宫、加藤异口同声地回答说是吴清源。小林和大竹认为是道策、秀策、吴清源。
: 我认为这个强不是相对的强，而是绝对的强，若论相对的强道策应该更胜一筹，同时期的对手基本都要被他让两子。
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: 赵治勋是真心认为巅峰期的吴清源棋力要强于巅峰期的自己。赵治勋对吴清源的评价是：
: 看吴老师的棋就像看田径比赛或是足球赛。这种充满速度感的大棋士可谓前无古人。虽然吴先生从年轻时代、新布局时代起，就是快速的棋风，而在全盛期则更进一步，达到了玄妙的境界，再加上他那出类拔萃的才能，因此，当时和吴先生对局的人，一定有无法抵抗之感。吴清源的世界从各种角度来看，都是意义深远的。围棋的所有要素都集中在他那里。他的围棋包容一切，这正是其他大师所不具备的。
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: ※ 修改:·skate 于 Dec 7 09:35:37 2020 修改本文·[FROM: 142.126.139.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.newsmth.net·[FROM: 142.126.139.*]
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修改:skate FROM 142.126.139.*
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