- 主题:脑机接口技术的下一步
有decoder又不表示一定能decoder出你想要的那种复杂度的信息。
Google和哈佛的研究团队刚发布了一个迄今最大的人脑成像数据集,包含1.3亿突触,上万个神经元,只相当与人脑1立方毫米的体积而已。
整个人脑有1000亿个突触,现在的脑机接口只有3072个通道。
大概相当于出去住旅馆隔壁在打炮,你要听啪啪啪的声音来decoder两人的容貌身材
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 不会吧?这么弱智?
: 如果没法识别的话,怎么转换成相应的控制信号的?
: 我看图示说有个decoder呀,不就是用来识别这个的吗?
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neruallink就是大规模的脑电啊,你要这么想还是参考我最后一行的那个比喻。
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 呵呵,人脑是很复杂,但是脑电相对简单啊。
: 我觉得只要找出有用的特征参数就行了,比如多分析分析噪声和杂波。
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我觉得脑电能否完整的代表人脑思维这个问题太过于遥远了。
先做到把所有的脑电信息提取出来再说吧,这个目标目前看起来都是近乎不可能的。
【 在 jimmycmh 的大作中提到: 】
: 大家跟你说半天了,你始终不理解
: 不是因为对脑电的分析不够,而是脑电无法完整地代表人脑的思维,即使把脑电中所有的信息都提取出来,依然无法完整地分辨出大脑在想什么
: 举个极端的例子,假如脑电就是一个周期一秒的正弦波,你用什么方法来算也没用,它包含的信息就这点
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很多时候我确实不知道怎么跟你这类人交流。
实话实说,文科生和理科生最大的区别,就是没有量的概念。
你只会顺着一个自以为是的逻辑链无休止的说你的道理和推论。却不知道在不同的量化规模下,你用的逻辑可能正确,也可能毫无意义。
所以我给你举个生活中的例子呀,不然换个说法,你能理解8个数量级的差距是个什么概念么?对你来说8个数量级就跟8层台阶一样简单是不?
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 我知道你的意思,你不用如此乐此不疲,真猥琐呀。
: 你说的是研究现状和难点,我说的是未来研究的方向和思路。
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所以说你对8个数量级缺乏概念呀。
10^8这种小学生都知道,你好歹应该经历了九年义务教育,不知道才有点奇怪。
但你的问题就是仅限于知道而已,你对这个问题的规模缺乏直觉上的感受,对达成的难度缺乏切身的体会。
所以你会脑袋一拍产生很多不切实际的想法,就跟小学生一样。
最后查了下你这个id,貌似是个妹子啊,怪不得一直在说猥琐猥琐的。
讨论问题有个基本的顺序,先讨论对错,再考虑好坏。我这个例子对你说不是个好例子,但它首先是个正确的例子。你要是理解不了这个例子的正确性,那你确实就是无法继续交流的人,over。
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 你也太小瞧人了,举这么猥琐的例子还振振有词。
: 8个数量级不就是10的八次方么?
: 我是社科类的专业,也学高数、计量和统计的。
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你这个问题问得就对了,非侵入式的脑机接口隔了一层脑壳,不就是隔了一堵墙嘛,怎么就不一样了?
一定要侵入式的才行,但nerualink这种侵入式的目前也才3000多个通道,跟突触规模差距甚远。
目前跟非侵入式也没啥本质区别。
8个数量级的差距,就是10个人跟整个中国的差距。你认为派10个人到中国来,能把每一户每个人的活动都调查清楚,进而推导出整个中国的经济活动么?
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 你这个例子怎么就正确了呢?
: 凭着啪啪啪的声音怎么才能猜到两人的容貌身材,和怎么让脑电信号反映人类思维的内容,其解决的办法有何可比性?
: 你在严肃的科学讨论中生搬硬套这种例子,实在是不妥。不是猥琐是什么?
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果然你在凭自己的想象发散,连基本的比喻都无法理解啊。插进去的电极就是个probe,你当是纳米机器人能还能到处跑到处做survey的。
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 如果invasive的和non-invasive的没啥本质区别,按照你的说法,就是有墙没墙一样?你知道自己在说什么吗?
: 你下面的例子虽然也不是很好的类比,但是我可以告诉你,社会科学有种研究方法叫survey,就是可以十个人甚至更少抽样调查整个中国,搞清楚整个中国的经济。见微知著懂不懂?
: 社会科学的研究对象就是比自然科学复杂的多,都是像人类的大脑和意识这样的复杂的研究对象。关于其研究方法,你们还是学着点吧,头脑简单的理科生们。
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行了行了,搭理你是我的错
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 头脑简单的理科生,是你先用这个比喻的,我在跟你说这个比喻不恰当。谁说它可以做survey了?我是叫你不要乱用比喻啊
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刚看到一张图,我现在深表赞同,格局一下子就打开了
【 在 suddenly 的大作中提到: 】
: 呵呵,好吧,谢谢搭理,我还是很有收获的。
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