- 主题:ai已经这么强大，过两年会更强
理解到底意味着什么
蚂蚁蜜蜂有没有理解力
【 在 quany 的大作中提到: 】
: 那么，不搞ai的几十亿人的价值如何体现？
: 未来的孩子又该如何教育？几十年培养砸进去，他们还有什么被资本剥削的价值么？
: 碳基生命的优越感真的只能来源于“我血统比你们ai高贵”？
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: 发自「今日水木 on ICU监控PC」
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: 凝视产生洞见。
: 杀出一
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 223.104.67.*
不觉得知识平权，相反觉得知识正在被垄断。
【 在 hotfix 的大作中提到: 】
: 你说的太对了
: 我觉得, 现在上大学都没必要了
: 知识平权了, 想获得正确知识太容易了
: ...................
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FROM 117.129.58.*
只能说现在AI的理论还不够达到人的神经元的处理能力，计算效力达不到人脑的容量，具身智能的载体设计设计的很落后…… 但你说的都不是根本问题。如果人类不断的设计新的智能体，最后最平衡和完美的结果可能就是我们人类自己，甚至包括DNA的自我复制和进化。
【 在 heideggerr (heideggerr) 的大作中提到: 】
: 不太清楚李的工作，不过，核心的一点是， AI要想真正地像人一样，就必须内在地理解这些概念，而不是简单地将某些规范外在地将强加到一个大模型之上。
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: 【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: : 用物理这些逻辑再规范一下
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FROM 111.201.210.*
越是思考人类的存在，你就会越发地对人类的存在感到不可思议 -- 虽然大部分人类认为人类存在本身是一个平淡无奇的东西。人类的身上，有太多并不是人类理智本身可以认识、并能加以复刻的东西，这就像一个虚拟机中的程序永远也无法参透自己究竟运行在何种设备上一样，所以我们无法想象一个给定完成特定任务（比如排序）的程序（A）能够突然顿悟，然后其自行设计了一个 A的制作者都未曾设想过的另一个排序程序（a），并且这个被制作的程序a能够和A一样完成排序任务，甚至更好地完成排序任务。
【 在 Kludge 的大作中提到: 】
: 只能说现在AI的理论还不够达到人的神经元的处理能力，计算效力达不到人脑的容量，具身智能的载体设计设计的很落后…… 但你说的都不是根本问题。如果人类不断的设计新的智能体，最后最平衡和完美的结果可能就是我们人类自己，甚至包括DNA的自我复制和进化。
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修改:heideggerr FROM 113.224.134.*
FROM 113.224.134.*
虚拟机很容易知道自己在虚拟机中，因为现在的虚拟化技术有太多地方无法做到和主机完全隔离，更何况运行环境能看到大量的非实体硬件的驱动。 这倒不是思考人类存在的问题，这个问题没法深入思考。从脑科学的角度，顿悟本身是不关联的神经突通过其他关联的神经突形成了新的神经突的链接，类似于重组网形成一套之前无法形成逻辑的新思维链，理论上顿悟这种东西可能也是一套物理机制反馈到我们到大脑的一种反馈，而并非不可模拟，所以问题在于生物和机械是否真的有本质的区别？
【 在 heideggerr (heideggerr) 的大作中提到: 】
: 越是思考人类的存在，你就会越发地对人类的存在感到不可思议 -- 虽然大部分人类认为人类存在本身是一个平淡无奇的东西。人类的身上，有太多并不是人类理智本身可以认识、并能加以复刻的东西，这就像一个虚拟机中的程序永远也无法参透自己究竟运行在何种设备上一样，所以我们无法想象一个给定完成特定任务（比如排序）的程序（A）能够突然顿悟，然后其自行设计了一个 A的制作者都未曾设想过的另一个排序程序（a），并且这个被制作的程序a能够和A一样完成排序任务，甚至更好地完成排序任务。
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: 【 在 Kludge 的大作中提到: 】
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FROM 121.31.226.*
ai的解答有创新吗
【 在 oneday1 (是夜烛与花) 的大作中提到: 】
: 教育的意义不变，方式肯定需要调整了。同样能力下，会提问的孩子比会解答更重要
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: 【 在 quany 的大作中提到: 】
: : 那么，不搞ai的几十亿人的价值如何体现？
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FROM 119.123.28.*
你的理解能力真的有问题！
你说的虚拟机中的进程能够分辨出自己是运行在实体计算机之上还是虚拟机之上是一种站在上帝视角的观点，但是我想说的是，从一个进程的角度看，它所做的一切无非就是在每个时钟周期从指令段中找出下一条指令，然后将数据从内存拷贝到寄存器、或者从寄存器中拷贝到内存中而已，它并不清楚是一种什么样的力量来维持着时钟的绵延，以及为什么要如此这般地进行拷贝，甚至它也不清楚它拷贝的字节最后到底存在物理内存中还是在磁盘之上，这个程序以为它可以按照自己的内在定义一直运行下去，它完全掌握自己的命运，但非常可悲的是，它不知道的是 它其实是完全被动的，使它能够运行下去的东西完全不是由它自己定义的。
人在很多情况下，和这个程序是非常类似的。说人永远造不出AI，其实说的是，人这种存在者，虽然被给予了足够的智能来生存， 但是他并没有被赋予“理解人的智能本身、创造出同样的智能、甚至更高级智能”所需要的智能，人是一种被禁锢在有限性中的东西。
【 在 Kludge 的大作中提到: 】
: 虚拟机很容易知道自己在虚拟机中，因为现在的虚拟化技术有太多地方无法做到和主机完全隔离，更何况运行环境能看到大量的非实体硬件的驱动。 这倒不是思考人类存在的问题，这个问题没法深入思考。从脑科学的角度，顿悟本身是不关联的神经突通过其他关联的神经突形成了新的神经突的链接，类似于重组网形成一套之前无法形成逻辑的新思维链，理论上顿悟这种东西可能也是一套物理机制反馈到我们到大脑的一种反馈，而并非不可模拟，所以问题在于生物和机械是否真的有本质的区别？
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修改:heideggerr FROM 60.16.235.*
FROM 60.16.235.*
这启发了我的思考，以后会不会有用AI做个AI的虚拟机？
【 在 heideggerr 的大作中提到: 】
: 越是思考人类的存在，你就会越发地对人类的存在感到不可思议 -- 虽然大部分人类认为人类存在本身是一个平淡无奇的东西。人类的身上，有太多并不是人类理智本身可以认识、并能加以复刻的东西，这就像一个虚拟机中的程序永远也无法参透自己究竟运行在何种设备上一样，所以我们
: 薹ㄏ胂笠桓龈ㄍ瓿商囟ㄈ挝瘢ū热缗判颍┑某绦颍ˋ）能够突然顿悟，然后其自行设计了一个 A的制作者都未曾设想过的另一个排序程序（a），并且这个被制作的程序a能够和A一样完成排序任务，甚至更好地完成排序任务。
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FROM 112.66.23.*
我想你问的本意大概是“AI会不会像人一样也有意愿想搞清楚自己是怎么思考的，并且也想做一个它们的摹本aI？”，我的回答是不会，因为这需要人类赋予AI一种反思自身智能为何、并实现这种反思能力的能力，而这是一种连人类自身都并不具备的能力，说到底，一种智能的存在只能创造出次一级的智能，而无法创造出超出自身能力的智能存在者，否则，全知全能的“大全”很快就会被创造出来 -- 然而这是不可能的。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 这启发了我的思考，以后会不会有用AI做个AI的虚拟机？
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FROM 60.16.235.*
我当然理解你的虚拟机的含义了，普通进程本身肯定不知道自己运行的环境是客户机还是裸机，甚至对于自己运行的环境的概念都没有，前提是他就是活着而已的普通人。但问题是人类一直在想找到宇宙的起源，于是有人去搞高能粒子加速器，有人去研究量子力学，甚至今天用AI来自恰思维逻辑不具有特殊性，类似于系统里头还有些进程它就不是普通进程，它的目的是在尝试找到自己被执行的逻辑，但你也没法确定虚拟就是完美的不同维度的隔离，两个并行的虚拟机的性能还会互相影响和波动呢，你也不能说不以上帝视角就永远找不到突破口，就像有一天人们还是发现了波粒二象性，可能有些理论就是坍塌了，我说的是因为某种机制巧合人类理解了自己存在背后的东西，于是才有了上帝视角。你不能总假设一切是完美的隔离的和人类和上帝是不同维度的，反过来说，如果我们是造物主的杰作，那这个系统就会有漏洞，那某一天是不是就有可能找到某些漏洞了呢？不知道有没有所谓的真理，但我们在不断的靠近真理不就挺好的。所以不要那么绝对的认为“电视”里的人他永远不会跑出来。
【 在 heideggerr (heideggerr) 的大作中提到: 】
: 你的理解能力真的有问题！
: 你说的虚拟机中的进程能够分辨出自己是运行在实体计算机之上还是虚拟机之上是一种站在上帝视角的观点，但是我想说的是，从一个进程的角度看，它所做的一切无非就是在每个时钟周期从指令段中找出下一条指令，然后将数据从内存拷贝到寄存器、或者从寄存器中拷贝到内存中而已，它并不清楚是一种什么样的力量来维持着时钟的绵延，以及为什么要如此这般地进行拷贝，甚至它也不清楚它拷贝的字节最后到底存在物理内存中还是在磁盘之上，这个程序以为它可以按照自己的内在定义一直运行下去，它完全掌握自己的命运，但非常可悲的是，它不知道的是 它其实是完全被动的，使它能够运行下去的东西完全不是由它自己定义的。
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: 人在很多情况下，和这个程序是非常类似的。说人永远造不出AI，其实说的是，人这种存在者，虽然被给予了足够的智能来生存， 但是他并没有被赋予“理解人的智能本身、创造出同样的智能、甚至更高级智能”所需要的智能，人是一种被禁锢在有限性中的东西。
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FROM 114.246.239.*