- 主题:目前围棋顶尖AI离理论上最强的系统相差多少
有办法估算嘛?是随着算力进展还有巨大改进空间(目前只是初级水平)还是棋力水平已经接近理论极限?
还是本质上是对手相关的(顶级系统在某些特定对手的策略下胜率可能翻车)?
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FROM 124.127.26.*
围棋问题,难在比NP完全问题难。
围棋被证明属于 EXPTIME-complete 问题(指数时间完成),即最优策略求解需指数级时间 O(2 poly(n) )。
与NP的关系:EXPTIME完全问题比NP完全问题更难(因 NP被包含于EXPTIME),且已证明 P<>EXPTIME,故围棋不可能存在多项式时间解法。
【 在 wimaxtcas 的大作中提到: 】
: 有办法估算嘛?是随着算力进展还有巨大改进空间(目前只是初级水平)还是棋力水平已经接近理论极限?
: 还是本质上是对手相关的(顶级系统在某些特定对手的策略下胜率可能翻车)?
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修改:zszqzzzf FROM 112.47.225.*
FROM 112.47.225.*
我怀疑你理解有误.
> 围棋被证明属于 EXPTIME-complete 问题
这是对的
但这里的围棋不是我们生活中的19x19的围棋, 而是数学意义的通用围棋.
O(2 poly(n) ) 里的N 指的是棋盘的大小.
我们生活中的围棋当然是NP完全问题, O(2 poly(n) ); n=19,
虽然数字很大, 但是确定的.
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所以你的回复跟楼主所说的围棋是两码事
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 围棋问题,难在比NP完全问题难。
: 围棋被证明属于 EXPTIME-complete 问题(指数时间完成),即最优策略求解需指数级时间 O(2 poly(n) )。
: 与NP的关系:EXPTIME完全问题比NP完全问题更难(因 NP被包含于EXPTIME),且已证明 P<>EXPTIME,故围棋不可能存在多项式时间解法。
: ...................
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FROM 221.216.136.*
你是对的,他没懂NP的N是棋盘大小,这里等于常数19
【 在 MCGA 的大作中提到: 】
: 我怀疑你理解有误.
: 这是对的
: 但这里的围棋不是我们生活中的19x19的围棋, 而是数学意义的通用围棋.
: ...................
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FROM 174.164.64.*
用超算跑比如10e po最强ai 和围棋上帝的差距不会大于两个贴目
很可能在一个贴目之内
如果说能把10e的水平 用10w的计算量跑出来 应该算有巨大的改进空间吧
【 在 wimaxtcas 的大作中提到: 】
: 有办法估算嘛?是随着算力进展还有巨大改进空间(目前只是初级水平)还是棋力水平已经接近理论极限?
: 还是本质上是对手相关的(顶级系统在某些特定对手的策略下胜率可能翻车)?
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FROM 223.72.70.*
这个是怎么推算出来的呢?
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 用超算跑比如10e po最强ai 和围棋上帝的差距不会大于两个贴目
: 很可能在一个贴目之内
: 如果说能把10e的水平 用10w的计算量跑出来 应该算有巨大的改进空间吧
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FROM 117.133.66.*
差不多了
【 在 wimaxtcas (iceyou) 的大作中提到: 】
: 有办法估算嘛?是随着算力进展还有巨大改进空间(目前只是初级水平)还是棋力水平已经接近理论极限?
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: 还是本质上是对手相关的(顶级系统在某些特定对手的策略下胜率可能翻车)?
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FROM 114.253.248.*
围棋每一步都有最优解吗?
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 用超算跑比如10e po最强ai 和围棋上帝的差距不会大于两个贴目
: 很可能在一个贴目之内
: 如果说能把10e的水平 用10w的计算量跑出来 应该算有巨大的改进空间吧
: ...................
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FROM 166.111.214.*
有 但不唯一
【 在 darua 的大作中提到: 】
: 围棋每一步都有最优解吗?
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FROM 223.72.70.*
观察算力上升对应棋力的收敛速度
比如 开始上升10倍对应一个贴目 后来只有0.2个贴目
最后总有一个算力再怎么上升 棋力都不变的
这个基本就是极限了
再打个富裕量
【 在 DrakeYang 的大作中提到: 】
: 这个是怎么推算出来的呢?
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FROM 223.72.70.*