- 主题:运10确实水平不太行,但是不应该完全下马 (转载)
与军用飞机不一样,民航还得考虑经济性。
运10整个系统的经济性很难说,包括制造和运营两部分。
运10在当时被停也肯定也是因为很大的困难的,但民航的系统研发确实不应该停。
当时主要是买办思维占了主导,都是造不如买的调调,包括铁路。
回顾过去20年,刘跨越真是功不可没,仅以一个部级领导的身份扭转了一盘大棋,成功让中国在高铁上逆风翻盘。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 运10航程8000, 919航程5500
: 运10巡航速度920,919巡航速度980
: 运10升限12000,919升限12000
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当时的科研水平就不行,就算是设计出来,整体制造也是跟不上,后面的运营更加难……下马没问题。
但从此刀枪入库放马南山,荒废几代不跟跑就很傻逼了。
说“经济性难说”是因为到底没有最后实际投产运营。像汽车行业乃至高铁在当时也都是认为造不如买,最开始也是不被看好的。但等最后投产运营后,也都走出了自己的模式,肯定不是最开始说的那么不堪。
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 运十的性能其实是很差的,经济不是难说,而是非常差。能实现8000公里航程不等于能用
: 跟运十差不多时代的757,经济性要比运十好很多,但是04年就停产,现在基本上全部退役了,因为经济性不如320/737
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很多事情不是按你以为的那样去发展的,你以为中国造的那些汽车厂是怎么活下来还实现技术升级的?
同样,高铁到现在也很多线路是亏本的,但一点都不妨碍高铁是民用领域近20年来运作最成功的国家级产业。
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 经济性不行就是说同样去运营,人家几年省的油钱就够买飞机的了。这个不需要试运营几年,试飞几次就知道了
: 同样重量,比别人同航程的飞机少1/3座位,哪来竞争力?
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不是说这两年,高铁都运营很多年了,依然有好些线路并不盈利。
反正这里面的因素就多了,不是那么容易说得清的。
运10当年要是能上天,能安稳的运营一条线路,甭管亏不亏的,那就是巨大的进步。
但当年那个科技及制造水平,能保证运营不出灾难?谁敢拍那个板?
下马并不冤。
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 高铁亏本不是技术不行,而是疫情。排除疫情因素,大多数线路考虑到为其他线路带来的客流,运营几年后都能给系统带来整体效益,这在项目上马的时候都能预测到(极个别比如兰新除外,15年以后拍脑袋上马的部分项目除外)
: 汽车厂能活是因为经济性不差
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