- 主题:芯片制造为啥比两弹一星要难得多?(引玉贴)
导弹
【 在 naka333 的大作中提到: 】
: 两弹中的后一弹是啥
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FROM 183.129.145.*
有就行和数亿人要用的东西,难度肯定不同。
比如能造飞机的国家比能做导弹的国家少多了。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 两弹一星原理是固定的。你把它的窗户纸吹破了,无论你造大核弹小氢弹、方卫星圆卫星,道理不会随着时间发展变化。
: 芯片的原理则不然,是变的。你解决了初代芯片的原理,当它持续微细化时,随时可能有具体构造遇到发展瓶颈,导致功能失效。那你又要从头改设计,修改原理,出新原型,从器件原型到构造原型,到电路原型,到系统原型,到芯片原型,到到初始生产原型,到中试线原型,再到量产线,统统要重走一遍。这个完整周期,需要十几年。
: 更有甚者,指数迭代的次数越多,芯片的复杂程度越高,改设计换器件、换架构的难度越大。目前,芯片里已经有1300多亿晶体管了,以后就是3000亿、6000亿、1万2000亿...。One more thing,以前只要考虑cmos开关器件和通用计算体系结构就可以了。可以后,多种专用计算体系结构需要同时在一块芯片里出现,要异构集成,要灵活调用,要根据处理的数据类似实时调度芯片内的资源,难度提升可谓旱地拔葱。
: ...................
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FROM 101.39.91.*
明白人
【 在 Karl2022 (Karl2022) 的大作中提到: 】
: 导弹
: 【 在 naka333 的大作中提到: 】
: : 两弹中的后一弹是啥
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FROM 223.104.40.*
芯片没有两弹一星难。
芯片性能达不到一样用,两弹一星性能达不到就没法用。
T34打不过99A.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 两弹一星原理是固定的。你把它的窗户纸吹破了,无论你造大核弹小氢弹、方卫星圆卫星,道理不会随着时间发展变化。
: 芯片的原理则不然,是变的。你解决了初代芯片的原理,当它持续微细化时,随时可能有具体构造遇到发展瓶颈,导致功能失效。那你又要从头改设计,修改原理,出新原型,从器件原型到构造原型,到电路原型,到系统原型,到芯片原型,到到初始生产原型,到中试线原型,再到量产线
: 惩骋刈咭槐椤U飧鐾暾芷冢枰改辍
: ...................
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FROM 122.9.80.*
芯片必须全球合作才能达到商业成本最优。
但是每次竞争也是国家之间的战争。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 两弹一星原理是固定的。你把它的窗户纸吹破了,无论你造大核弹小氢弹、方卫星圆卫星,道理不会随着时间发展变化。
: 芯片的原理则不然,是变的。你解决了初代芯片的原理,当它持续微细化时,随时可能有具体构造遇到发展瓶颈,导致功能失效。那你又要从头改设计,修改原理,出新原型,从器件原型到构造原型,到电路原型,到系统原型,到芯片原型,到到初始生产原型,到中试线原型,再到量产线
: 惩骋刈咭槐椤U飧鐾暾芷冢枰改辍
: ...................
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FROM 124.64.7.*
这句但是我反复看也没明白
【 在 xiongym 的大作中提到: 】
: 芯片必须全球合作才能达到商业成本最优。
: 但是每次竞争也是国家之间的战争。
: 撸
: ...................
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FROM 125.36.119.*
两句话,
第一的意思是,芯片产业链很长,必须整体全球合作,才能发挥效率的极致。
如荷兰日本的光刻机、台湾、欧洲,韩国的工厂、兔子国、东南亚的封装。
日本,美国、欧洲的各种化学品,德国的光学镜头。新加坡的设计和销售
但是中间个个细节部分也是竞争关系。
第二,芯片产业的升级换代,个个配套生产国之间的竞争关系就是国家级别的战争。见
日本美国内存产业。韩国台湾的代工厂崛起,欧洲代工公司的完蛋。
美帝intel模式现在也破产,Amd的设计和生产分离。都是全球资本技术甚至国家层次的竞争了。
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 这句但是我反复看也没明白
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修改:xiongym FROM 124.64.7.*
FROM 124.64.7.*
不存在什么必须全球合作。
至少美国不这么认为,要把中国踢出去。
【 在 xiongym 的大作中提到: 】
: 芯片必须全球合作才能达到商业成本最优。
: 但是每次竞争也是国家之间的战争。
: 撸
: ...................
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FROM 122.9.80.*
不认同
北京相当于德国
上海相当于荷兰
广州之于日本
深圳之于韩国
我们市场也足够大,足够养得起一家芯片厂家
而且,我们做成还可以国际售卖
【 在 xiongym 的大作中提到: 】
: 两句话,
: 第一的意思是,芯片产业链很长,必须整体全球合作,才能发挥效率的极致。
: 如荷兰日本的光刻机、台湾、欧洲,韩国的工厂、兔子国、东南亚的封装。
: ...................
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FROM 39.144.81.*
芯片产业是个全球联合的。
【 在 natie 的大作中提到: 】
: 不认同
: 北京相当于德国
: 上海相当于荷兰
: ...................
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FROM 124.64.7.*