- 主题:关于空间站的比较让我想起来ww对大陆军舰的评论了
的确像。叠豆腐块被子的军队没有战斗力和清水师炮管晾衣服没有战斗力这两种相反的说法,他们都能欣然接受,完美地统一在中方反思的大前提之下。
【 在 l234567890 的大作中提到: 】
: 咱们军舰内部整齐,不像欧美那样看不到那么多管线,就说咱们的不便于维护
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FROM 221.216.144.*
你说的是开发、调试、测试和维修。使用一般还是讲究整洁的。
实际上,如果没有认证要求,测试环境乱糟糟的电子工厂经常测试不足,没有完备且完全的测试脚本,能凑合过一遍就认为开发成功完成了,给售后和用户留下无数的雷,故障复现和定位有时都很麻烦。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 一定意义上是的,没法兼得,所以为啥硬件工程师的工作间,测试间都是乱糟糟的。
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针对设备本身的调测 和 作为工作任务对样品的测试 还是有一定的区别的。前者对飞线、临时接管之类的容忍度可以高一些;后者只是正常使用设备,只允许工作中所需的临时线路存在是个合理的要求,能永久固定的就尽量整洁地永久固定。用完了就该收好。
空间站里的设备属于后者,属于试验设备的使用而非设备调测,所以,第一,设备使用中也不应该那么乱。第二,用完了该收好,该收纳的收纳起来,该束紧的束紧固定。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 调测环境,就是所谓的试验环境,从这点上和空间站使用的情况是类似的,空间站上做的试验大多都是调测性的试验,而不是流水线生产,流水线大规模生产我支持每个工段搞6s。
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已经上天装到空间站的设备,都不是在使用中的情形,更别说维护或检修之类的情况,普遍乱走线不是什么值得提倡的行为。你跟我说什么硬件阶段和软硬件协调,这是开发中的情形吧?
至于某些国内公司的软硬件阶段到成品阶段,我看到过,有些就是按自己设定的流程走一遍就算测试通过,宣告开发完成,要定型量产。没有考虑可能的其他使用流程和不同的正常用例、合理可预见误用和常见错误和异常情形下的行为,也没有试图做Corner case的覆盖。这些公司的测试往往会偏重于物理方面的测试,比方规程要求的多少小时考机、特定烘箱温度老化测试、盐雾测试这类的,但是对软性的不同场景测试用例完全没有那个概念。或许你就曾属于这样的厂子,不是什么可以吹嘘的经历。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 你这个是没有做过硬件阶段和软硬件协调阶段工作的,太过理想了,或者就是没有技术背景的专职实验室管理人员教科书式的规程。哈哈。
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你说来说去还不是车间测试环境,而非使用环境。好像你没有明白或者不想明白我说的测试允许临时跳线。说起来,道路测试应该更接近应用点,但依然还不是应用。粗略地说,应以使用者接收为分界线。
空间站那个载荷工作任务中的科学测试和试验,你非要定义为是设备调测,其中的标准似乎很可笑。你自命的专家身份好像并不能改变这个使用性质。
另外,说事最好就说事,充专家说错了话,会是加倍的自取其辱。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 前面我都大体定性了,你这个经验可能大都没什么实践过、课本上看看的。
: 比如车厂的测试架一次搭环境一周,测试一周,中间为了配合各种实验场景还要各种插拔线,你说线缆捆扎不捆扎。
: 你说它是测试吗?我是成熟产品调测,回归问题,摸底测试。
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修改:MidNiter FROM 221.216.144.*
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你别气急败坏以至于搞不清重点。你扯来扯去还是分不清测试和使用。
产品测试检测与应用的分界点,通常以最终用户接收为准。没提交用户前的各种测试可以裸着线,临时接线,因为本身就是非永久性的接线,还需要经常变动。提交用户以后,不可能提倡产品还到处留着乱糟糟的临时接线。
科学实验使用仪器不属于测试的范畴,设备的调试保养这些偶尔会有,不会是全面的普遍的常态。在停机或者正常使用情况下,不应该有过多临时、不稳固的接线。从实用角度看,这个不是是否美观的问题,是是否可靠,是否妨碍活动,是否存在安全隐患的问题。
你说的DUT测试,是需要与样品建立临时的电气、液态/气动、机械这类连接的,需要时不时换试件,所以这个连接不可能采用永久性连接。这个最接近最终应用的部分属于产品QC/QA测试的范畴,前段可以是在原型验证阶段就进入。
说点关于测试的题外话:
你干了20年似乎在井里干的活。专家可不是我封你的,是你言语之间自诩的。我只是提醒你别加倍自取其辱。
我的印象,其实要是就说测试的话,你似乎就是干了一辈子没有正规测试的做线路板的工作,开发了一辈子抄来抄去,没有充分测试的产品。所以我对你的产品的可靠性不怎么乐观,很可能你把很多后续测试排障的负担留给了厂家和用户。但是,在你提交你的产品给下个工序的时候,本来可以把产品测试得充分一点的,别人可以省好多无聊的力气。
你不服气的话,那就让我再具体点问几个问题供你自查。你把你的成果提交下一阶段的之前,通常会测多少个测试用例?你的测试是否包括了合理可预见误用,常见故障情形?是否由非开发者的他人单独测过?是否进行了否定性的测试。我猜你就是按正常的应用场景和脚本做了肯定性的测试,然后就提交给别人了吧?这是很多电子业内“专家”的测试风格。
排障和风险暴露越晚,时间和经济成本就越高,项目风险就越大。这就是差别。这就是你对整个项目的负贡献部分。
测试这个部分说远了,其实是否讲究整洁,跟对产品的自我要求是有关联的。乱糟糟的开发者,通常更倾向于自己做个肯定性测试,然后就等着别人后续发现问题,无法否认再做修改。
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为免多开楼层,我再补充下,那个老外的空间站,我觉得并非老外酷、讲究时效,而是如前面一位版友所说,经过这么多年,设备维修和打补丁没办法。也就是说想整洁而不得罢了,在太空条件尤其有限。部分版友别一味媚外到了东施效颦的地步。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 不是设备调测,是产品调测,不是上去调试验机柜的,是试验机柜里的dut都是临时的不是流水线生产的待测产品。
: 你都没get到我在说啥,就一堆一堆大段大段的......哎,哪来的这种怨气。
: 我在这行干了二十年了,是不是专家不敢说,从你的答复里看肯定至少比你接触的多且深,你非要给我扣个专家的帽子我也心安理得,至少确实比你专。
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修改:MidNiter FROM 221.216.144.*
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我只是不想多开楼层而已,好吧。前边你也打了不少字,看样子你是双标惯了的人。
那我可以理解你的双标和自我思路,你做什么都是好的,所以你乱糟糟的就是有效率的硬件工程师的表现。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 打这么多做什么?
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FROM 221.216.144.*
你是不想停止吧。你代入自己是个乱糟糟的硬件开发工程师的思路,可是你似乎从来都是小作坊式的开发还自诩为行内身份来说话,这是典型的没正理说了想拿盘外因素唬人。我说的测试通常不足就是典型的上代人做板子的情况,这种乱糟糟的开发者我倒是真见过。
空间站当然能整洁就整洁,并没有什么要干活就非得不整洁的理由。国际空间站是补丁太多了没法而已,拿来当他们干活有效率有创造力之类的证据,还来贬低中方空间站,不是有点舔错地方了吗?
我也没删除什么,只不过有新的内容补充不想多占版面,或者看到白字就顺手改过来,不存在被人抓住错了改漏洞消灭证据的行为。最后修改也是有时间戳的,可以看看。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 你随意,我要表达的观点都在那几个回帖中,没有必要大段大段的打补丁的,我也不删除,大家都看的到。
: 你给别人扣帽子,树个板子自己打,你就自己嗨,且大段大段打补丁,就显得无趣了,我只是不想继续了而已。
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FROM 221.216.144.*
自诩为专家的人想吓唬人,其实不怎么样的人,还用我侮辱吗?
你在所有帖子里都表现出言行不一和双标,你大段东拉西扯的时候自己没感觉到?
还inner peace?你是咽不下要装样子反而自取其辱这口气吧?
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 你看又大段大段的,又扣一遍帽子,到底是我自诩还是你甩给我的,就我说的那点东西还需要“专家”,你是侮辱专家,还是侮辱你自己?
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FROM 221.216.144.*
你回去翻翻前贴,以你的孔见论断“没法得兼”,说什么硬件工程师的工作间“都是”乱糟糟的。
然后别人说空间站这种应该尽量整洁,也有条件整洁,你又来论断要求整洁全是空谈。
然后在最近的帖子里,你自己逐渐回撤修正自己的立场,承认有条件还是要整洁。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 你每次都这么多话,然后说咽不下这口气,是哦,你痛击我心扉.....
: 你打得越多别人越知你是什么料啊,我从来不打补丁。
: 轮到你了,继续。
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