- 主题:长征9最近有什么消息吗？
你听不懂人话？我说了就算我想参与也有渠道限制，而且我本人也不热衷于投机。
你无法提出有效的驳斥的话，就不要跟村妇吵架一样重复老话来掉份了。这跟街头泼皮跟人纠纷重复三字经没啥区别。
【 在 EricCartman 的大作中提到: 】
: 你看空你可以实际行动。
: 我支持，我已经实际行动买了starlink了。
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FROM 125.33.207.*
甲烷燃料是朱雀先入轨成功了。最早提出方案的是意大利的AVIO和俄罗斯KBKhA。
多发动机其实可追溯到苏联的捆绑式助推，失败的N1，还有土星五号。
火星任务现在还很遥远，在讲故事的阶段。
可回收复用确实是个突破性的实践。不锈钢壳体没那么革命性。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 可回收复用，不锈钢壳体，甲烷燃料，多发动机，廉价高效的发动机，火星任务等等
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
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更正一下，最早的液氧甲烷发动机方案可能是1990年代俄罗斯的rd-160,167,169,0120-ch,0120m-ch这些。至少它比vio跟俄罗斯合作的那款更早。
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 甲烷燃料是朱雀先入轨成功了。最早提出方案的是意大利的AVIO和俄罗斯KBKhA。
: 多发动机其实可追溯到苏联的捆绑式助推，失败的N1，还有土星五号。
: 火星任务现在还很遥远，在讲故事的阶段。
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自己倒是也做了些工作，前贴已述。另一条伞降回收的路子好像最近没音讯。
按他们内部的估算，复用效益真不好说。实际上很多东西只要批量生产成本都可以降低很多。翻新的工作量可能也不少，不知道多久才能有足够的工程数据，做到可以不解体整机测试下，合格就复用。
不过你说得有道理，中国航天人首先应该自己有志气，对手强可以也必须向对手学习，但不能认输。国企科研部门的技术口老总一般技术功底还是过硬的，估计就是情商也太好，需要考虑太多吧。我其实一直对他们很有期待，不过也看着着急。
【 在 datou618 的大作中提到: 】
: 以现在的财力物力，完全经得起快速迭代吧，这帮负责人还能有几个五年十年，他们都不想在当打之年多做出一些成绩吗？这格局比马骗子差了不止一点啊
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FROM 125.33.207.*
你可以加特定限定词，来强说他的第一，我今天出门看见只猫也可以认为是有史以来首次的，只要加足够的定语。这种为了自己的偏向加定语限定对手的做法，有失公允。比方你排斥朱雀的时候，忘了你自己之前说的只是泛指液氧甲烷火箭，可没说得是各方面跟猛禽一样的火箭。
多发动机并联，N1是暴力并联概念的先驱，土星五号可算是成功的例子，没并联那么夸张多的发动机，但也算并联发动机路上更早的先驱。这两方面马斯克都站不到第一。
你说你都知道是在我说了以后，所以你在这里没证据证明你之前知道那些事。
实际上还有其他技术也是俄罗斯人先应用成功，马斯克又采纳了。比方热分离，联盟号都载人了，他那个成功也不知道是否留下了后患造成两级失控。那个过冷燃料也是俄罗斯人玩过的。说起来从技术创新角度看，毛子其实更有想象力。
你说星舰成功也就是再有那么几次失败的事，这个希望如此吧，如果成功了确实厉害，在发动机可靠性和控制方面有把刷子。
火星殖民的故事和登月的故事现实性不是一个等级了，不知你意识到没有。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 我说这些几乎都知道，而且单拿出一个都是革命性的，朱雀那个模型一样的东西能跟星舰比吗，火星任务不遥远，因为星舰成功也就是再有那么几次失败的事。它讲故事，中国的登月也讲故事，多发动机就是因别人搞不成就他搞成了才伟大，他之前这都被认为是一条死路的。
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
FROM 125.33.207.*
你逐项列出的几个第一，第一个液氧甲烷火箭，马斯克现在连发射成功都没做到呢，而朱雀不是第一种发射入轨成功的液氧甲烷火箭吗？只能猛禽攒星舰那么才算液氧甲烷火箭？那你还不如说马斯克的星舰是全宇宙第一艘马斯克的星舰呢。
你说我杠精，我看你是吹牛过分跪舔过头了，另外，你的逻辑严密性似乎有问题。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 你就是个杠精，他的一些革命在于别人没做成但他做成了，第一不到一的也就你在乎。朱雀除了燃料外仍然是个传统火箭。跟星舰毫无可比性。
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不全是哦，有些东西别人做到了他还在抄作业呢，不过在你看来这也是他最伟大的理由。
你除了说些情绪化的词，没多少事实依据来支撑内容。
你们这帮就是先有了他伟大的观点，然后他抄成功了是伟大，没抄成功也是伟大，发射成功天天吹，发射失败说迭代快，总之全方位无死角舔。
你们是不是精神太贫乏了急需找个精神主子？你们把自己绑上去才能觉得自己也像个人？
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 你的抬杠只能证明老马更伟大，因为别人做不成做不到的他做成了做到了。电动车也一样不是新东西，为什么最后让马斯克做起来了？你嗤之以鼻的看不上不就是因为不是他首先发明吗。你除了酸就是强词夺理。
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FROM 125.33.207.*
你说的有可能，但是现在他没做到。做到了再来吹第一，没做到就是没做到，懂吗？
朱雀是第一个发射成功入股的液氧甲烷火箭，你不承认吗？液氧甲烷有30多年的研发历史，说液氧甲烷火箭是马斯克革命性成就，吹得过分了吧？全流量分级燃烧也是他学俄罗斯人的吧？没准他这边吹着牛放着炮仗的时候，这边六院200吨液氧甲烷又抢了他的第一了。
你们这帮都一个味道。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 朱雀是啥，地球上几个人谁知道啊？
: 星舰可以把整个朱雀当载荷打上去，谁关心什么xxxx头衔的第一啊。
: 只要定语加的足够多，这种毫无意义的第一有很多。
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FROM 125.33.207.*
什么叫革命？不是他首创的技术概念，不是它首创的技术方案，失败的比他早30多年，它也不是最先成功的。你说朱雀摸着他过河，他摸着谁过的河？马斯克自己都不好意思来贪天之功吧？你们这帮马粉却非要把液氧甲烷火箭这个创举硬堆到他头上？为什么非要这么歪曲一下塑造个传奇人物你们心里才舒服呢？这明天太假了吧？
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 第一是你硬扣的帽子，我说的是航天革命，其实说第一也没错，不是你歪曲的第一而已，这些内容随便拿出一个国内国外挨个去对照，哪个国家的火箭采用了？或者采用成功了？不是第一是什么？朱雀是摸着人家spacex过河而已，因为用甲烷燃料是马斯克提出来的。你不用跟我抬杠是不是马斯克第一个提出来的，你只要知道朱雀是追随spacex而不是你抬杠那个第一，甚至朱雀的出现都是因为spacex。
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FROM 125.33.207.*
你提出的五大革命，我反对的给你一一指出依据了，然后你只有一堆情绪化的文科生言辞，好意思跟我说嘴炮扣帽子。
抄作业是可以的，我也会抄，但是我会说哪部分是抄谁了，这是科研中通行的取巧之道，没有知识产权保护的都是可以的。我也会尊重被我抄的人，感谢他的贡献。但是我不会人格上去跪舔他，也不会就甘愿始终屈从在他之下。我只是希望能站他肩膀上站比他更高。
至于你想隐射哪个机构，你不妨说出来，我无所谓，或许那些机构里也有些马斯克的舔狗，用无脑崇拜马斯克来掩饰自己的无力无能或者发泄对上司的不满。
【 在 bravestorm 的大作中提到: 】
: 你除了嘴炮扣帽子什么实质东西都没有啊，第一句你就在狠狠打你自己的脸。你知道spacex最大的舔狗，最擅长抄作业的是谁吗？
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