- 主题:长征9最近有什么消息吗？
长9还是等星舰成功后，摸着星舰过河吧，否则出来就落后。如同大和号一样，出来就被航母降维打击。
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FROM 60.218.159.*
【 在 wuspd 的大作中提到: 】
: 同问
: 老马有的条件他都有
: 有钱，现在退休了也有时间
: ...................
思路问题，老马是彻底颠覆性的思想。老贝还是传统思维。另外老马也是没钱逼出来的。
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FROM 60.218.83.*
【 在 ihiker 的大作中提到: 】
: 老贝的甲烷发动机已经搞成了，不仅自己的新格伦火箭用，还卖给ULA的火神火箭。
: 新格伦火箭发展下去应该问题不大，到时主要给NASA和军方打重型和高轨卫星，还有老贝自己的上网卫星星座，长期活下去问题不大，但和老马差一个档次是必然的。
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
如果还是一次性，就遥遥落后。
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FROM 60.218.83.*
【 在 Milefo 的大作中提到: 】
: 没觉得星舰有多先进，在趟苏联老路，只不过依仗现在比那个时代更为先进的电子技术、系统集成能力，希望能把系统的总体成功率提高到可以接受的程度，从理论上来说希望不大。
: 如果等着摸星舰过河，要么星舰一直过不了河，自己给熬死了；要么人家星舰靠运气过了一把河，结果因为水太深，自己给淹死了。
星舰的先进是革命性的，如同数字手机与智能手机的差别。
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FROM 60.218.83.*
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 堆发动机是落后工艺了，属于造不出大推力的权益之计。
: 大推力发动机才是先进技术。
: 土星五号一级就五个发动机。就能上月球，星舰一级33个发动机，而且到现在还没有搞成，总不见得现在的技术还不如60年前吧？不会吧不会吧
马斯克应该比你懂
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FROM 60.218.83.*
【 在 Milefo 的大作中提到: 】
: 怎么个革命性的先进？能给科普一下吗？
可回收复用，不锈钢壳体，甲烷燃料，多发动机，廉价高效的发动机，火星任务等等
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FROM 1.59.109.*
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 甲烷燃料是朱雀先入轨成功了。最早提出方案的是意大利的AVIO和俄罗斯KBKhA。
: 多发动机其实可追溯到苏联的捆绑式助推，失败的N1，还有土星五号。
: 火星任务现在还很遥远，在讲故事的阶段。
: ...................
我说这些几乎都知道，而且单拿出一个都是革命性的，朱雀那个模型一样的东西能跟星舰比吗，火星任务不遥远，因为星舰成功也就是再有那么几次失败的事。它讲故事，中国的登月也讲故事，多发动机就是因别人搞不成就他搞成了才伟大，他之前这都被认为是一条死路的。
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FROM 1.59.109.*
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你可以加特定限定词，来强说他的第一，我今天出门看见只猫也可以认为是有史以来首次的，只要加足够的定语。这种为了自己的偏向加定语限定对手的做法，有失公允。比方你排斥朱雀的时候，忘了你自己之前说的只是泛指液氧甲烷火箭，可没说得是各方面跟猛禽一样的火箭。
: 多发动机并联，N1是暴力并联概念的先驱，土星五号可算是成功的例子，没并联那么夸张多的发动机，但也算并联发动机路上更早的先驱。这两方面马斯克都站不到第一。
: 你说你都知道是在我说了以后，所以你在这里没证据证明你之前知道那些事。
: ...................
你就是个杠精，他的一些革命在于别人没做成但他做成了，第一不到一的也就你在乎。朱雀除了燃料外仍然是个传统火箭。跟星舰毫无可比性。
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FROM 1.59.109.*
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你可以加特定限定词，来强说他的第一，我今天出门看见只猫也可以认为是有史以来首次的，只要加足够的定语。这种为了自己的偏向加定语限定对手的做法，有失公允。比方你排斥朱雀的时候，忘了你自己之前说的只是泛指液氧甲烷火箭，可没说得是各方面跟猛禽一样的火箭。
: 多发动机并联，N1是暴力并联概念的先驱，土星五号可算是成功的例子，没并联那么夸张多的发动机，但也算并联发动机路上更早的先驱。这两方面马斯克都站不到第一。
: 你说你都知道是在我说了以后，所以你在这里没证据证明你之前知道那些事。
: ...................
你的抬杠只能证明老马更伟大，因为别人做不成做不到的他做成了做到了。电动车也一样不是新东西，为什么最后让马斯克做起来了？你嗤之以鼻的看不上不就是因为不是他首先发明吗。你除了酸就是强词夺理。
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FROM 1.59.109.*
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你逐项列出的几个第一，第一个液氧甲烷火箭，马斯克现在连发射成功都没做到呢，而朱雀不是第一种发射入轨成功的液氧甲烷火箭吗？只能猛禽攒星舰那么才算液氧甲烷火箭？那你还不如说马斯克的星舰是全宇宙第一艘马斯克的星舰呢。
: 你说我杠精，我看你是吹牛过分跪舔过头了，另外，你的逻辑严密性似乎有问题。
第一是你硬扣的帽子，我说的是航天革命，其实说第一也没错，不是你歪曲的第一而已，这些内容随便拿出一个国内国外挨个去对照，哪个国家的火箭采用了？或者采用成功了？不是第一是什么？朱雀是摸着人家spacex过河而已，因为用甲烷燃料是马斯克提出来的。你不用跟我抬杠是不是马斯克第一个提出来的，你只要知道朱雀是追随spacex而不是你抬杠那个第一，甚至朱雀的出现都是因为spacex。
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FROM 1.59.109.*