- 主题:霹雳17空空导弹射程达500公里 (转载)
我隐身机突防逼近的“路途中”为什么非要选2000米这个尴尬的高度?
需要突防的是按你的说法,敌预警机跑低空可以探测不到,需要前出中段引导空空弹的B隐身机。这个过程中应该对方也在以最大下降率降高度吧?
发射导弹是A机,在400公里远的位置,初始坐标来自后方预警机。
另外,回答下208楼。别又说在一本正经地胡说八道开玩笑。
【 在 simplelife99 的大作中提到: 】
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: 敌机位于8000米高度,我机2000米,绝对反射面积以1平方计,500公里外可以发现了。掠海可以近得多,但这是去打飞机不是打舰艇,同样需要把对方放在观测范围内,都要打导弹了还在掠海?
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你知道AIM-120中继制导的弹机距离是多少吗?AIM-120的中继制导必须要用地面站?
你让我抵近到距目标100公里,这里弹机距离是多少吗?我说的就是比AIM-260(和PL-17)更小巧的AIM-120,你说体积过小没法装数据链是不是错了?
最大射程500公里的导弹,实用的攻击距离是多少你懂不懂?我前边已经教过你了。
拿这个说隐身机被发现距离500公里,你就没想到发射机有可能是非隐身的? 你能否查查那个弹多大能不能内置弹仓?我前边也已经教过你这些了。
你说的太自相矛盾了吧,你给我的限制是要到100公里机载雷达才能找到跑低空“消失”的敌预警机(且不说这多荒谬),然后你自己让B机在400公里外“照射”,这时候没有任何限制?
还有你说的预警机对隐身飞机的发现距离,你那个相对高度解释是不是太牵强了?
你这套说辞只能骗白痴。明知道错还继续嘴硬是你最后的倔强吧?说错了还要嘴硬,那就继续现眼。
【 在 simplelife99 的大作中提到: 】
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: 你208楼一堆问题,最好整理一下思路。数据链:你要的那种能作用到200-300公里之外的导引通讯机制,地空蛋都难以控到这距离,更加小巧的空空蛋且载机雷达性能远低于地面站,何德何能担此大任。满意没有?绝了你那导引到末段的念头。
: 之所以射程定为500公里,必然是基于我机无法靠近到预警机400公里以内这一基本前提,请你不要一再回避。无论是A机还是B机,一律在400公里外。我方预警机在哪里,自己看着办。无侦同样不在讨论之列,无侦进得去干脆改成查打一体空战型。能不能靠敌预警机持续主动暴露,你也绝了这个念头,这个距离上都不能确保该目标真的是预警机。不信请教专业人士。
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【 在 simplelife99 的大作中提到: 】
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首先,请看196楼和208楼。然后继续:
你自己说的在你所谓的“低空完美躲避”方案下,机载雷达探测距离不到100公里,然后你又自己在说在400公里外照射?你先解决下自己的错乱再来搅局好吧?如果丝毫不可行就别出来瞎扯。
至于制导精度,不同阶段制导精度要求不一样,发射时提供给弹的信息和中段制导,只要保证末端开机能抓住目标就行。我一直说的是末端主动雷达开始时20公里20度半锥角。所以400公里和60公里距离的制导位置精度是不同要求,懂了吗?
你说400公里敌防区,那就是400公里内有警戒。你的方案里让飞机在400公里处长时间一直照射,完全违背你自己说的条件限制,这里就不说危险性了?
我说隐身B机静默突防到200公里以内,到导弹到达末端开机距离前短时开机确定目标位置制导,然后靠隐身性能脱离,你说这个方法不合理。你的另一比较方案,直接突击到这个距离自己发射中距弹,这种情况是自己发射自己制导,危险要大很多,因为从发射的那一刻它就暴露了,而不是短时暴露。懂了吗?
在B机制导前,敌预警机不可能一下子从8000米降到500米以下的低空,这段时间我方预警机依然可以以较高精度探测它的位置,并通过数据链直接或转发给弹,做前期的中段制导。所以B机只需在末端雷达开机前的最后一刻能提供修正就可以了。
另外,你说的预警机对隐身机探测距离是500公里太荒谬了吧?一般公认的这个距离,对现役的美舰载预警机而言是200公里左右。我说360公里,是已经根据我所知的他们的技术进步猜测的放宽了很多的。
你强加条件硬凹的预警机8000米,隐身机2000米的高度,即违反了你说的预警机低空的假设,又侮辱了隐身突击方的智商,让他们选择了个对敌最合适的位置,早早地在远处就被发现。就算不是低空突防的话,只需同高度平飞它就探测不到500公里距离,说无法进500公里以内从何谈起?
实际上,即使正常时探测距离为360公里,如果敌方预警机降低高度,再加上我方的突防和掩护措施,突进敌预警机200公里以内晃一下是可以的。
【 在 simplelife99 的大作中提到: 】
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: 不要再扯了。我机抵近敌100公里是你自己加的戏,我说的是抵达敌400公里,测方位,装订诸元,打蛋返航。空弹飞到敌100公里处开机,不是飞机飞到100公里处。这里已经让了一大步,假定你带的空空蛋末导能在百公里就能探测,还能下视。我认为这样仍然难以击中,你不干,整出来一个版本,说可以中段引导嘛,我机呆在400公里处照射,不就行了?我的观点是不行,400公里外定位到不了那个精度,导引一阵没用,而且弹飞出去200多公里后仍将失去导引;其实还有一个原因没跟你说,400公里已经是敌防区,附近毫无悬念有敌机警戒,我机不可能保持持续照射和导引。为此你脑洞大开,安排了B机继续抵近,然后突然开机,在自己被敌解决之前完成队友在相对安全距离射出的蛋,英勇如他却出于某种不可描述的原因不愿意自己开火。全部版本就是这样,没错吧?
: 你又再次提到了2000米高度,好像是故意让着敌人。现在不就是讨论射程500公里的蛋在400公里外开火吗,你到开火距离了,为什么不爬升到作战高度,锁定发射?如果能摸到敌更近距离之内,那就是隐形机携格斗弹消灭敌人,效果当然更好,还用你YY。你为了安全在超低空打蛋,要想想蛋从大气稠密的海面升到高弹道,没有载机速度和高度加持,还能飞400公里吗?其实2000米已经给你作了很大的弊了,匕首高超弹发射高度据称是15000米,你是去旅游还是去歼敌,自己看着办吧
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
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你有本事把这个帖子的链接贴过去,让他们看看你是如何先装专家说,然后被指出你所谓“返航”躲避的不可能和荒谬,就说自己开玩笑,然后继续胡说八道说什么空空弹体积小不能接受制导信息,说什么隐身机无法进入预警机500公里以内不被发现这意思。
你真的一点都不知道脸红吗?或者说已经破罐子了,就只能拼嘴硬的倔强了?
完全不知道杂波处理技术和下视雷达技术的所谓雷达专家,别装了。
【 在 simplelife99 的大作中提到: 】
: 少拿挺俄挺乌给自己当大旗。我把你的高论粘到了一个QQ群里,有人说这一定是个喜欢打游戏的宅男。说实话我只看出了玩游戏来,宅不宅没想过。他们说这是缺少面对面交流,才能钻进自己的天才构想里,迷恋到这种程度。我们那个时代的军迷,版聚,参加讲座,攒各种模型,组织真人CS,户外拉练,当面PK,确实心胸不会如此狭隘。张局召忠的讲座我赶时髦去捧过几次场,现在军事题材自媒体的几位播主,刘晓非什么的,都见过真人。这些人谁亲美谁亲俄,都不装,但是唇枪舌战的时候一定要拿出干货。你也不用辩论了,等看战果如何?
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FROM 125.33.207.*
首先,请看196楼和208楼。然后继续:
你所谓的“放我一马”是用一个拙劣的方案来否定我的方案不成功,然后把这个拙劣的方案也栽到我头上。如果有点智商就不会提这样的方案来跟我的方案比,对吧?
你所谓的放水,始终就只是对你的自己拙劣方案双标放水,居然好意思说是放我一马?撒谎是你们这帮人的本性吧?
你说的探测距离和双方高度,是给谁放水呢?
至于你说的机载下视探测距离,我说了EOTS初步定位,然后AESA雷达凝视探测确定精确位置,然后中段指令制导,你居然理解成雷达照射那种半主动制导。你知识基础太差了。不觉得吗?然后你对你完全小白不知的东西,妄言臆断。
有种你把这个帖子的链接贴到你那个QQ群,反正你脸皮已经触地反弹了对吧?
【 在 simplelife99 的大作中提到: 】
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: 机载设备下探距离不到100公里,让你在400公里外照射,这是放你一马,假定你雷达比较先进,远远超越别家100公里的品种。还有弹载雷达100公里开机也是一样,放水,假定你可以照,军事演戏嘛。你看不明白,不领情反倒blabla,还是躲在400公里外瞎导引吧
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其实这个500公里的距离,0.6公里的高度差,近乎迎头平视,他按隐身机斜上方来算RCS 1平米就是胡扯。
另一方面他又说敌预警机藏低空避免被雷达探测到。这高度得500米以下吧?
【 在 AFLIC 的大作中提到: 】
: 你前面说的8000米高度预警机500公里发现2000米高度隐身机算不算下探?
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这帮人典型的行为,先装高人唬人说些云里雾里的,如果被人指出就嘴硬耍赖,往往他们错了还可以嘴硬到底。
大家都懒得跟他们计较,所以他们还自以为得计,我碰到很多次这样的。跟他们嗑的笨工夫就让我这样的人来做吧。保密什么的我心里有数,大家也有数。
【 在 AFLIC 的大作中提到: 】
: 这就是个棒槌,要不就是钓鱼的,看你跟他折腾好几天够闲的
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
FROM 125.33.207.*
他还说过预警机可以返航落舰,我让他算算距离和速度,看看后果,他又改口了说自己开玩笑。196楼里有。
【 在 Elysium888 的大作中提到: 】
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: 是啊,预警机藏低空避免被雷达探测到,可是这预警机也没法探测对方的敌机了呀
: 这不是把己方战机送死么,那还要这种预警机干嘛
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FROM 125.33.207.*
又在偷我的主意狡辩,说有外挂的隐身机RCS,然后说隐身机不能逼近500公里以内。
突防逼近的是带外挂的吗?
外围发射的甚至都不需要是隐身机,找个空挡突击一下就在掩护下撤离。
隐身机逼近的过程中一直得是暴露条件?难道正面逼近后再暴露然后脱离,就说不能逼近到500公里以内吗?
你这么个说错了嘴硬的角色,让大家都来多看看。
【 在 simplelife99 的大作中提到: 】
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: 阁下两个帖子一起回了。1. F22被认可的RCS和J20被推测的数据,在正面都是-20dB。动不动就dbdb的,除了显摆没有其它作用,还不如直接说面积。db是相对值,绝对基准是1平方,-20就是0.1平米,1平方等于0db,不会算的自己度。在作战条件下,F22们必然多带一些设备,有一些必须外挂不能内置,会增大反射面积;准备开火时,要爬高,部分机腹暴露在水平方向,还要打开弹仓,这时反射面积还能是-20db吗?据对不可能,算0db/1平方,已经是再放大水了。同时还略去了敌红外探测,以及导弹的红外和微波反射,总之400公里不好再靠近了,定射程的砖家肯定是充分论证过的。
: 2. 我机占领2000米高度对500公里/8000米的机进行锁定,以及敌机对我机的探测,都属于平扫,不是下视或上视。不信自己画个图看看,你的说法是把地球当平面了。
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FROM 125.33.207.*