- 主题:霹雳17空空导弹射程达500公里 (转载)
【 在 FangGuan 的大作中提到: 】
: 发信人: tianc03 (胜人者有力,自胜者强), 信区: NewExpress
: 标 题: 霹雳17空空导弹射程达500公里
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 16 23:10:43 2023), 站内
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这又是军盲沸腾党的喜大普奔消息。导弹射速越远,对敌方威胁越大,唯独空空导弹是个例外。飞机是高速机动目标,有的是手段躲避来袭导弹,发现敌方导弹越早,躲避效果越佳。有军盲青会说,不就是打干扰弹吗?不错,干扰弹和飞太阳都是被追到没地方躲了,最后一招。如果敌弹还在100多公里之外,从容不迫地往低空一飞,一切空空导弹的瞄准方式都会失效。空空弹几百公里射程意义不大,正解是飞机隐形,抵近到对方无法躲避的距离进行射击
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【 在 yayiyayiya 的大作中提到: 】
: 最佩服你这这种一本正经的胡说八道
“猎杀高价值空中目标”这种战术本来就是军迷YY出来的,实战中有几架敌目标够得着高价值的标准?去年俄国曾用R37远程空空弹在300公里以外击中一架乌克兰的米格29(或苏27),乌方予以了确认,新闻应该还可以查到。乌方当时对这种武器显然还一无所知,被打了措手不及,后来不知是不是有了防范,这种导蛋再无如此远距离的战果。真打起来,远距弹、近距弹的目标都是那些屌丝飞机
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【 在 shootings 的大作中提到: 】
: 唉,搞得美帝的AIM-260就和你说的“军盲”一样的,甚至有消息说空军海军以后可能会停止采购AIM-120的了。
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你还真别说,为了防范“老共”的远程打击,湾军准备部署一种新的雷达系统代替宝贝的预警机:用气球携带收发天线到空中,用于探测来自西面的空中目标。由于数据处理单元仍然在地面,这种气球加天线的方式成本很低,不怕猎杀。不管什么样的空中目标,机动性都比地面目标和海面目标强得多,所以远距弹还是容易被技战术手段防范掉。对付灵活目标,隔几公里打大狙始终不如贴近了捅刀子
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【 在 shootings 的大作中提到: 】
: 唉,打台湾用霹雳17?你搞错的吧,这玩意儿起飞就射的啊。。。
: 这玩意儿第一轮湾湾机场就全灭掉了,台湾军机也就剩下来躲在防空洞里面在哪儿打牌的了。
别太傲娇了,乌克兰的机场已经被打击了百分之一百好几十,各种飞机照样起飞,还要喜迎F16。远程攻击效果毕竟有限,在全面战争的背景下无异于给敌人挠痒痒。射程越远敌方防范越充分,打击效果越差。美军远距离空空弹(比中俄射程短得多),本老理解是虐菜用的,打伊朗、朝县,美帝认定他们防空水平低,不能及时发现来袭导蛋,只有神不知鬼不觉挨打的份。可是中国作战目标跟美国不同,台军是不是白给还不知道,美日韩这么多围观大军呢?
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【 在 camil 的大作中提到: 】
: 战斗机如果对目标的探测距离才100公里,为啥要挂一个射程400的空空弹呢
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这倒不是问题,敌方位置、高度、航向可以由别的平台通过数据链传给己方飞机。预警机、地面雷达,甚至潜伏的卧底都可以。俄乌就是这样打的,通过各种神手段得到对方目标信息,本方飞机只是一个武器平台,飞行员输入射击诸元,到预定空域按下发射按钮即可。乌克兰自己没有可靠的战场数据链,马斯克同志提供了星链
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【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 这个超远程导弹针对无机动能力的预警机加油机运输机
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这应该是立项报告上写的理由。他要说打空军一号,价值量更高,可是领导批不批就两说了。预警机、加油机,就是在美国也没有几架,都当宝贝一样供着,能让你说发现就发现?中国预警机是这样用的吗?就算不小心暴露了,在几百公里外,再差的机动能力也能轻松逃离。或者派一架飞机前去施放干扰,把来袭弹引开,导弹要是能在这个距离上识别真假目标就神了
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【 在 jingjm 的大作中提到: 】
: 这么说,直接飞近用近距格斗弹效果更好?
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当然是距离越近命中率越高,但己方也处于不利战况,会被对方缠斗或受到地面火力威胁。用隐形机,在视距外一点,用中距弹打,现在中美俄应该都是这一思路,要不然发展隐身技术图什么。TG开发超远距空空蛋,本地老理解是被动选择,因为中国没有海外基地,不能把防区扩展到领空之外很远的距离。即使有了一定数量的隐形机,也因为机场数量不多,用空战的方式防范敌袭仍有一定风险。如果能用命中率不高的远程武器将敌方吓退到600公里之外,那也是胜利
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【 在 missinfailed 的大作中提到: 】
: 你说的都是理想情况:
: 1. 啥样的飞机能在敌人导弹能在100公里之外发现?空空导弹即使不隐身,其RCS也不是很大。而雷达发现目标的距离都是制定RCS面积的,比如说100或者200公里外发现目标都是比如标准RCS(例如1平米)。很显然,那么大的导弹看着大,但是和飞机比RCS面积也不大,如果做了隐身设计那就更小了;
: 2.低空飞也不是好办法了,能飞这么远的昂贵的导弹一般是复合制导了,不是简单的低空飞行能躲避得了的了;你可知道低空躲避的主要是地面雷达,对于发射和接收在高空的雷达就没什么效果了,尤其是飞机和地面相比是高速移动的,多普勒效应太明显了。而且这么远程的空空导弹都是高抛发射的,比预警机站位还高,发现低空目标不是难事,它的缺点主要是导弹的雷达孔径小。
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近距格斗蛋可以做细长条,是因为飞机初速,本身可以不需要多少燃料。远距蛋的载机初速在开始的几十公里还不消耗殆尽,后面全靠自身动力,这体积应该参考远程地空导弹了。如此大的一根鞭状天线飞在空中,正面RCS就不小,更不用说侧面、下方。如果对方侦查手段较多,200公里的发现距离是少的。另外就是远程制导的问题,下视下射一直是空空蛋的软肋。你也知道不靠多普勒效应发现不了下方敌机,可是你知道这种雷达只能测速不能精确定位吗?我估计用这种蛋场合就是连续射击,让敌机不敢到某空域,万一被蒙着呢
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【 在 XC90 的大作中提到: 】
: 挑句对的都不容易
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你可以说两句对的嘛。唯一有远程歼敌实战记录的“超远距”空空蛋,俄国的R37M,重达600公斤,长度4.2米,媒体上就有资料。你确认这种蛋敌方要等它杀到几十公里才能发现?怎么开胡以后就再没听说战果了?难道大老俄也学会了“过于先进不便发射”。俄军打向基辅和哈尔科夫的导弹,都是在600公里外一发射就被追踪,型号航向无一遗漏。即便这些导弹体积大一些,可是也没大多少,何况西方的预警机还是遥远的波兰替乌军站岗
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【 在 missinfailed 的大作中提到: 】
: 如果你觉得以空空导弹的直径可以在200km外发现,那比它直径大那么的飞机要多远被发现?飞机脑袋里面的雷达天线不知道大多少倍?
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偶极子天线在垂直方向辐射量最大,但并不等于在前后两端没有辐射,只是功率低一些。鞭子形状越长,辐射量越大,所以加大弹长还是会增加正面RCS。何况“高价值空中目标”出动的时候必然不会单枪匹马,敌侦查手段肯定不限于正前方。说到下视下射,对于远程弹到了末端一定会用到。你这500公里的飞行轨迹必然很高,敌人在有充分准备时间的情况下,上佳选择难道不是躲到最安全的低空?这种蛋不是不能玩,但对其实战命中率要有思想准备
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