- 主题:霹雳17空空导弹射程达500公里 (转载)
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 别人没说多准确
还是在玩文字游戏。20度有条件限制，你没瞧见？30公里视野的20度有多少，500公里外的预警机和地面站、舰载雷达有没有能力把处于高空巡航状态下的敌机定位到这个偏差之内，答案是肯定的，条件也是要满足的：敌机不能有任何察觉。一旦敌机收到预警，全部重来。可能面对的情况：在导蛋进入末端开机距离之前，1.敌机从我方主要雷达回波上消失，预警机只能大致判断方位，误差不确定；2.敌机还能定位，但航线位于我方弹道下方，末导雷达作用距离大大缩短，极限修正偏差也远远不到20度。其它花式手段略去。你回答一下这两种情况怎么处理？这种打法得手的前提是敌比较菜，根本不知道对方发射导蛋了，发现的时候自己已经被开启末导的来袭弹以侧上位锁定在攻击角度内。你也不用恶补学术期刊了，等着看美、俄的远程弹是大杀四方还是铩羽而归不就可以？
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 敌机雷达回波要怎么消失
我所知道的雷达（国外）对海上超低空目标探测水平：500公里以外，测不出准确距离，分不出是一架飞机还是多架飞机密集编队，只能判断这个方向有敌机前来，机型、航向一概不知。对地面超低空探测水平，无资料，有俄乌真人CS的战果供参考：乌克兰飞机利用高速路上的车流做掩护，以50米高度掠地飞向克里米亚，在当地居民的惊呼声中，俄方雷达全程失明。如果有哪种雷达，单部就可以在500公里外对任意高度的空中目标做到哪怕是正负千米的定位，不仅我这帝都马农，就是南京的IP、石家庄的IP都必须洗耳恭听。你还想知道什么？敌机有没有咖啡？假设米国预警机关了雷达在波兰边境给乌国送福音，这时机长手机响了，俄国人从明斯克送来鱼子酱，还有六分钟就要抵达，请准备签收。机长沉思片刻，觉得这怎么像缅北电诈，还是遁了吧。因为这种任务见不得人，不敢离机场远了，所以很快就落了地。第二天看到新闻，一枚脱靶的俄国高超弹误入波兰，机长惊出一身冷汗，原来俄国鱼子酱不是学术期刊上才有的玩艺，下次出去还要带保镖
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 还要扯，一公里的距离跟20公里20度的半锥角横向距离，你自己比比看吧。
20度是有前提的，你怎么不仔细看。不要再纠结于初中三角题了，我没给你说肯定打不着，但是需要对手配合，不得提前发现本方导蛋。对于不讲武德的对手，定位精度就不是20公里的20度了，可能就需要500公里的0.1度，20公里的1度。乌克兰贴着公路奔袭克里米亚这种伎俩，不仅可以利用地球曲率对付远距离的地面雷达，应对空中雷达也是好使的。预警机只是站得高些，曲率盲区更远，但是地面杂波它解决不了。高速路上车流滚滚，他们的铁皮形成的反射波为飞机提供了掩护，原理就这样简单。至于预警机作战距离的风险，我觉得战时预警机不会前出太多。和平时期它到处飞是收集电磁情报，需要越近越好，战时只要起到把雷达站抬高的效果，不用往敌人眼皮底下凑。这种飞机的飞行员应该是伤亡率最低的
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 你现在说没说肯定打不着了。什么样的对手需要位置误差到20公里的一度主动雷达引导头才能
我一直认定这种蛋只能用于虐菜，对有预警能力的对手命中率不上去。如果对方是机动性能较好的飞机加上训练有素的飞行员，在30公里外即使锁定到靶心，偏差0度，只要不是敌上我下追尾这样的有利阵位，敌摆脱的可能性就是百分之百。对这种目标，超远空肯定是无效的。加油、预警一类的目标如何保护，除了落地之外，我以外行的眼光来判断，在这几百秒内可以做到的：1.护航编队以密集队形迎向敌弹，在敌载机回波上形成较大反射截面，误认为这是真目标。其它对抗手段单说。2.大飞机降高度到1000米之内。因为敌弹道很高，如果在100公里外开机，以弹载cpu的算力，在海面地面回波中算出真假目标勉为其难。3. 敌弹进入末导，护航编队打出干扰弹，并以水平向转弯脱离。这几套打完，来袭敌弹大概率脱靶了。下面就是沿弹道方向追赶敌载机，不让它再有发射机会。管不管用你可以请教这方面的专业人士。但是杂波有用，太有用了，即使极窄脉冲多普勒，也需要信噪比，你采来一大堆没有任何特征的信号，要想卷积出一点点频率不一样的分量，根本不可能。用理科地青都懂的语言来讲，你这矩阵是病态的，没有分析价值
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 别扯远了，也别臆猜来说事了。
: 请先回答前面的问题。然后再说其他的战法。希望能有点依据而不是你觉得，但是你也不确定而已。
: 另外，100公里外开机又是哪来的讨论线程？
我不熟悉的只能根据基本物理原理大致认可或否定，当然不能言之凿凿。依靠500公里外预警机的下视雷达，不能把空空蛋引导到20公里之外，还让它能锁定已做好规避和干扰的敌机，此问题答案没有悬疑，你要是不信可以请教专业人士。100公里已经放得很宽了，事实上战斗机装的雷达，对下探测距离都不到百公里，这还是探测，不是火控，空空蛋的小雷达在百公里外对下方扫了也白扫。不管怎样，就算你运气好，在百公里或20公里距离上开了机，真扫到目标了，但是一下出现3个反射峰，你追哪一个？
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
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说你是文科小白呢，你又能扯这些个名词，但是你也不能把各种技术在极限条件下的最佳参数堆在一起论证某种打法就是可行。尽我所知你提到的东西实际情况如下，你也不用辩了，找专业人士证实或证伪去：
1. 预警机在我机100公里外毫无顾忌地开着大灯，实战不会有这机会。A照B打无非就是把A当预警机和火控，B抵近提高命中率，俄乌正在这样干。中距蛋目前没谁家有红外，近距蛋有双模的，不要动不动就拉红外垫背。
2. 中段大概率就是奔着预设的固定点去，R37M就是这样干的。这种蛋体积过小，只能靠天基定位装置得到自己的坐标，不太可能接收实时制导信息。说中端可接受修正是因为你顽固坚持，只好假定你说得对。即使这样也只能攻不备之敌，你始终不愿面对几百公里外的敌机已进行规避的情况下还有多少命中机会
3. 格斗弹的瞄准范围，不管中距弹还是远距弹到了末段都可以参考。500公里外瞄准目标要和20公里外的火控雷达要达到同一偏差距离，才让已经飞行了480公里的蛋有机会命中，有错吗？格斗弹可以通过载机的动作做到优势阵位，这才能用上最大锥角，你却不得不面对最不利的下视，你需要的定位精度比他高得多。空空弹在20公里上不能下视，预警机太远，超了下视半径，不要再提下视下射了。
4. 乌克兰飞机躲的只是地面雷达？俄罗斯预警机就算放假了，到处巡逻的战轰难道全忘了开雷达。利用地球曲率，任何一处超低空都可以，为啥要在上下班高峰沿高速开，偷拍地面的俄妹？俄国雷达水平不低，不要被自媒体忽悠了
5. 落地喝咖啡是逗你玩，真要在战场上这样干可以按逃兵处置了。俄、美这种恶棍国家，作战条例可能连遁低空都不允许，只能降高度打干扰。我方在400公里外发现远离敌舰队或基地的无护航预警机，这是敌人给机会，冲上去打，躲在几百公里放导蛋无异于避战
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
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遇到你说这种活靶子预警机，关了雷达开上去打就行，何必在400公里外发射，怕什么？开发这款的台词就是敌预警机有外围，且半径相当大，以至于我方隐形机也只能以特定方式接近到400公里处，再近就不行了。在此状况下我载机还能依靠对方主动提供位置给已经飞出去两三百公里的蛋提供中段导引？你高兴就好。奔预设固定点的是超远距蛋，不得已而为之，不是中短距，不要故意混淆。“另外还有其它定位方式”只能是普通迷口high，打仗该干嘛干嘛。各种技术的组合要受作战条件限制，不是把最好看的参数堆一块完事。我的说法是对是错你去找专业人士解答
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游戏打多了的小分红。给你说了我是马农，这一行分工很细，都是勤杂工。说到毫米波就暴露了你小白c或钓鱼郎的小秘密，我并不知道数据来自毫米波还是厘米波，都是下变频过了的，不含载波信息。你翻来覆去堆指标，无非就是想证明400公里外对预警机一类的目标打导蛋有效。我的看法是不行，由于远距空中目标定位的困难、远距离中段导引的难度，只要敌采取规避手段、有护航，基本上必脱靶。400公里外首先要做到的并非定位而是鉴别这个“预警机”是真的还是敌人造的假，这一点做为数据处理马农我可以确认。你大概也意识到自己堆来的那些指标有硬伤，不再要求我方以主动方式在几百乃至上千公里外精准定位敌机，转而要求对方预警机不间断暴露自身位置，以及“僚机前出”到400公里之内，一个照一个打，说明你也在进步。但这就离战场真实环境越来越远了，还是只能对付菜鸟敌人。不信你可以请教专业人士，不是勤杂工的工
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
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: 另外，你也没法否定弹载数据链的存在吧？
先说数据链，我否定的不是弹载数据链，战斧、东风上不是大把的数据链吗？否定的是空空蛋上的数据链。中短距蛋末端开启之前接收载机制导信息这不叫数据链。
再说“双隐形机突击”术，游戏迷肯定爱看，但是游戏就是游戏，在实战中它面临的困难或搞笑之处甚多。A机保持在400公里不再突进，B机静默继续进到某点突然以火控模式开机（即你说的凝视），然后A发射B导引。笑点1：B机敢进A机为啥不敢进，怕死啊。笑点2：B机为啥不自己打中距蛋或格斗蛋，难道为了轻装前进忘了带弹。事实是你把一射一打战术理解反了。实战方式是A机在敌攻击边缘上用火控模式开机，得到准确参数并吸引敌人火力，B机隐蔽抵近到格斗距离，A把参数传给B，B引导自己的短距蛋完成攻击。B机在近距离怎么反倒能主动探测？
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【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 我否定的是你197楼说的，我引用过的，你别又游击了。
你的说辞（或战法）充满了搞笑或不切实际之处，你也不要游击了。既然是对付预警机，你该明白上面说这些预设条件已经比实战宽松了太多。实际上预警机周边靠到500公里，也就隐身机做得到，但这是极限距离了，再近必然被发现，你雷达不开机也被发现。我机选择并不多，只能粗略定位，打了导弹走人，再不走敌机上来了。没有我方预警机在500公里或400公里的照射，没有突进到100公里的B机火控，没有中继制导，有的话何必四五百公里外打弹。就靠天基定位和末端主动寻的，在敌规避干扰下，命中率有多高，你解释这一个问题就行了
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