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- 主题:【环球网报道】俄罗斯国防部24日称，载有65名乌军被俘人员的俄
- 罗斯伊尔-76运输机当天在俄别尔哥罗德州坠毁。
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
FROM 125.33.207.* - 说可能是被乌的爱国者或者IRIS-T击落的。
IRIS-T射程远的才40公里吧？这是在玩什么呢？
雷达上能不能区分IL76跟A50？毛子使坏探查前事？
【 在 MidNiter 的大作中提到: 】
: 罗斯伊尔-76运输机当天在俄别尔哥罗德州坠毁。
: [upload=1][/upload]
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
FROM 125.33.207.* - 不知道雷达能不能区分IL76和A50。没准是俄在探查A50被击落的真相，同时又用战俘为A50提供掩护，恶心乌方。
兵不厌诈呀。不过如果毛子是真的拿战俘当牺牲品的话，这么玩够狠的，跟以色列一样狠。或许这个世界的真相就是这么残酷。
【 在 ihiker 的大作中提到: 】
: 谁会用飞机运输普通战俘这么低价值的人群，又无需赶时间，火车或卡车拉过去不香嘛，高昂飞机小时成本有人报销？
: 八成飞机上都是俄军自己人，反正死无对证，还能黑乌一把。
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 125.33.207.* - 那个位置的确尴尬，其余的事情有待调查，现在真相不明。
你说的情况似乎是乌方观点，我无法验证也无法断言什么，最多只能猜测或者质疑双方说法里有什么蹊跷的地方。
看看双方列出的证据再说吧，先别下结论。
【 在 faraway01 的大作中提到: 】
: 再观望一下吧，现在的证据对大毛非常不利。
: 1、飞机从别尔哥罗德机场起飞时坠毁（被击落），该机场距离乌克兰边境已经只有40公里，距离俄方声称的目的地也只有95公里。
: 这么点的距离你用飞机运输？
: ...................
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FROM 125.33.207.* - 看那个方位，第一感觉是从后方飞往别尔歌罗德机场，准备要着陆时被击落的。你说刚起飞向东北飞被击落是谁说的？
乌方声明战果后，好像又否认自己跟这个坠落有关？
“Ukraine’s military command said it regarded Russian military aircraft approaching Belgorod as legitimate targets but stopped short of acknowledging it fired at the plane.”
这是CNN的说法。
标题是：Russia accuses Ukraine of shooting down military plane, killing all 74 on board
一句话里有两点：
如果approaching，字面上看起来不像是要起飞离开别尔歌罗德吧？
另外，乌方尚无确定的说法，一方面咬定是运武器可以击落，一方面说不确定是自己击落的。
看起来他们自己也不知道真相，不知道这版上怎么这么多挺乌的真相党呢？
还是那话，似乎两边都说要国际调查，那就都听听两边的说法，然后看哪边比较合理吧，说法是否自洽吧。没准就是罗生门。
但是切忌为立场罔顾事实。有立场也算正常，人品差总归不好。
【 在 faraway01 的大作中提到: 】
: 一路上多次起降。这次是刚起飞被击落。
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
FROM 125.33.207.* - 首先，说起飞离开向西北飞时被击落更不合逻辑。按常理，交换战俘应该是从后方战俘营向边境方向走，然后从边境机场换车辆运输吧？
其次，approaching那个词似乎隐含方向的意味。
最终确定是准备起飞还是准备降落状态需要更明确和直接的证据。但至少根据现在帖子里提供的信息，不能确定是起飞时被击落的。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: [upload=1][/upload]
: 仅凭坠机地点看不出这架飞机是刚起飞，还是准备降落。
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FROM 125.33.207.* - 降落时坠机火光熊熊的也很多吧。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: [upload=1][/upload]
: 不过从飞机坠地瞬间巨大的爆燃效果来看，这家飞机是刚起飞的可能性要大一些，毕竟满油。
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FROM 125.33.207.* - 你怎么知道是满油呢？就凭你说的“爆燃程度”判断？
事实上你找找着陆时坠毁的照片也很多，不少火光冲天的，比方：2020-09-27“当地时间9月25日20时50分，一架安-26军用飞机在乌克兰东部哈尔科夫附近坠毁”。这是乌方的军机，照片也是火光满天。
是不是为了观点强找理由呢？
关于飞机是起飞还是降落，我就不知道前面那位说起飞时被击落的说法是从哪里来的。
如果你在乎俄方的说法的话，那就等等看两边说法，然后再说不是更好吗？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 坠机地点在别尔哥罗德东北方向。
: 坠机时飞机是满油。
: 到目前位置，我还没有看到俄方关于这架飞机是从哪里起飞飞往别尔哥罗德机场的说法。
: ...................
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FROM 125.33.207.* - 我看的火光熊熊的照片和你说的满油爆燃的照片看起来差不多一样火爆。
油少的飞机也可以爆的，对吧？被击落冲向地面的可以更火爆，是吧？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 火光熊熊和爆燃是两码事。
: 美国911恐袭时撞双子塔的飞机都是刚起飞不久的，所以才有爆燃效果。
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FROM 125.33.207.* - 等两边的说法，然后找各自说法的毛病吧。不能为了立场强找无法令人信服的理由。
这个事情让我最诧异的是，如果是地空导弹击落的话，现在乌方在玩地空导弹打游击？部署在哈尔科夫突出部那个地方？别的雷达通过数据链提供初始目标数据，他们突然开机伏击那种？
俄方说可能是爱国者和IRIS，以IRIS的射程怎么都够不到。爱国者可能还行。但是，俄方找美德两国，那就是认真地考虑有德国参与了。有点奇怪。
乌方的毛病在于目前它自己也没做出明确的事件说明，没明确承认或否认是自己击落。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 我不介意一边猜，一边等俄罗斯的说法。
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修改:MidNiter FROM 125.33.207.*
FROM 125.33.207.*