- 主题:台湾机长质疑印度787调查结果..
这个机长的一个观点和我的见解是一致的。
他说,所谓的仪器记录,并不是记录的机舱内油门拨杆的实际状态,机舱内的油门拨杆实际状态是不可能被黑匣子记录的。黑匣子记录的都是相对应的电气信号,比如记录了一次代表关闭供油的电气信号,代表开始供油的电气信号。机舱没有视频摄像头,飞行记录仪不依靠视频识别来判断。
再打个比方,飞机供油断油那个拨杆,实际上就是为了方便你驾驶员发出一个电气信号做的一个开关中断(毕竟肉身不能直接发送电气信号)。就类似于汽车的钥匙,通常你需要拧一下钥匙才能打火,但是,实际上,你如果没有钥匙,通过短路等方式制造一个电气信号出去,汽车同样会被打火发动。
许多人觉得,飞行员发现供油断开,必然是因为看到拨杆被拨到断油位置。
错!
飞行员起飞拉杆的时候,忽然失去动力,无论是机舱告警信号也好,还是发现拉杆后起飞无力也好,第一判断就是认知到可能是供油断开失去动力,这时注意力还在拉杆上,不可能第一时间去扭头看供油油门拨杆(毕竟这时候并不是在天上巡航阶段,是起飞阶段),而是直接手握拉杆,目视前方,顺口问辅助驾驶为啥断了供油,以此来提醒辅助驾驶立刻检查自己是否出现错误操作,如果有,立刻改正,不要影响飞机很危险的起飞。
而辅助机长第一时间也不是要扭头去查看油门拨杆,因为机舱里就这么两个人,对面没操作,自己没操作(自己短时间内操作过什么如果都不记得,这人就根本不适合上飞机,健忘症很厉害的人是谁通过考核让他上飞机的?搞笑么?),不需要扭头的第一判断就是自己没有停止供油。
【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
: 这个机长太资深了,你没办法忽略他的input
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FROM 111.32.61.*
我也是真心服了
【 在 lufthansa 的大作中提到: 】
: 看报告说42秒一发关了,43秒二发关了,44秒问你关了?如果不是看着动的不能这么快,一秒就发现问题吧。
: --来自微微水木3.5.17
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FROM 111.32.61.*
我说老兄,飞行员起飞时候就手握着推杆,推杆到不到位还要用眼去看?还同时看到油门开关?
机舱里飞行员脑袋四周一堆仪器仪表开关按钮告警器舷窗,他专心起飞,还左顾右盼?他看得过来么?
我也真是服了。
那个詹姆斯机长在直播间很直观地表演了好些遍飞行员实际飞行时候的样子是什么的,指出外行人完全不靠谱的瞎猜“分析”是多可笑,结果你这个在本版号称很久的飞行专家还依旧这么很外行地瞎猜各种脑补的行为。
能不能装的专业一点?
【 在 stockfan 的大作中提到: 】
: 讲这么多似乎很有道理。但是油门推杆和油门开关是在一起的,就在推杆下方。如果飞行员发现推力不足,第一反应是看推杆是不是推到位,同时必然看到了油门开关。
: 稀
: 淮
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FROM 111.32.61.*
还是那句话,黑匣子没长眼睛,它看不到机械开关,黑匣子只看到相对应的电气信号。
这机械开关本身对黑匣子来说,跟发射火箭时的按钮,跟随便一个轻触开关确实没啥区别。
而机械开关之所以往复杂里去做,只是为了让人操作起来“不方便”,通过这种降敏感度的方式确保人在“操作”之前有足够的时间去让大脑确定他确实要操作这个,而最终传给飞机以及黑匣子的,只是最后那一个电气信号。
记住,这个机械操作开关,即使要增加了上提一下再上下拨动一下再内部回复里给它复位这种好几步的操作,目前也只是给飞机(发动机)发送一次电气信号,来确定供油或断油,并且这个电气信号会被黑匣子记录下来。
当然,如果为了让黑匣子更准确地确定到底是“人为的”还是“错误的电气信号”,你也可以要求飞机设计制造公司做一个更复杂的设计,让机械开关拨动的每一个细微步骤都发出一个电气信号,并让机载计算机来判断这几个电气信号是否完整(比如“拔起-拨动-复位”形成三个信号,如果缺失一个就否定操作),然后让黑匣子更完整地记录下来。
但是可惜,目前的飞机看起来似乎没有这么做。
因为,第一,这会更大地增加飞机设计制造的复杂度和难度。第二,无用电气信号多了,会极大地降低机载计算机的效率,并且极大地增加出错的几率。
【 在 waterbox 的大作中提到: 】
: 你的说法就是那个机械装置
: 实际上,和一个轻触开关没有任何区别
: 在黑匣子看来
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FROM 111.30.222.*
你知道飞行员怎么说的么?
飞行员说,从手上的力度以及手的位置就应该感觉到自己的推杆到不到位。
你可别跟我说,你闭着眼睛不知道自己的手在哪里,那你得赶紧去看看神经科,大概率哪根传输神经断了,让你感知不到自己手掌的位置了。
如果这是飞行员,必然要立刻停飞,因为出现了完全不适合飞行的严重身体缺陷。
【 在 stockfan 的大作中提到: 】
: 而且看一眼确认推杆到位,这是重要的事情,怎么会被形容成左顾右盼的?
: 飞行员注意力分配,本来就是训练内容,他们分得清什么是最重要的。
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FROM 111.30.222.*
看这个拨杆的“行程”设定,应该只是供油断油,不具有油门逐渐加大或者缩减的功能。
你最好先看看那个照片。
【 在 tribby 的大作中提到: 】
: 油门推杆的行程应该可以记录吧。
: 就跟汽车一样,虽然最终决定动力的是电子节气门,但油门踏板也是有行程传感器的,人实际踩了多少是可以被记录的。
: 稀
: ...................
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FROM 111.30.222.*
你最好……
算了,我不想与你继续说了,
你就属于那个詹姆士机长在那里直接表演(不止表演正确操作,还模拟网友瞎猜的根本不存在的操作)并反驳的那类靠臆想来操作飞机的。
【 在 stockfan 的大作中提到: 】
: 你知道什么是交叉检查吗?
: 正常情况当然是这样,凭手的感觉就看可以。推到位但是推力不足,这是不正常情况,需要快速确定原因。当然是首先检查油门是否到位,油门是否切断。
: 只有神经病才会坚持不看一眼推杆而坚持认为已经推到位。
: ...................
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FROM 111.30.222.*
嗯,有可能是被钳子螺丝刀游戏手柄电线插板手机充电宝啥的卡住了。
【 在 xueqiangpku 的大作中提到: 】
: 飞行员应该说赶紧看一眼是不是被啥东西挡住了推不动
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FROM 111.30.222.*
不可知因素太多,没法做判断
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: 会不会被远程关了。也是这个效果。
: 只需要不记录通信日志就可以
: 稀
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FROM 111.30.222.*