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AAcube (梦在滑行) 于 (Sun Jun 20 13:07:29 2010) 提到:
请教各位汽车技术专家：
1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
3、防撞梁真的很重要吗？有些人说某车不安全，理由之一就是没有防撞梁，但是我想防撞梁就一块钢板，如果真的那么重要，为啥厂家不加上呢？因为增加一个防撞梁虽然增加了成本，但是如果真的有用，那么消费者在买车的时候肯定会考虑这个因素，这样带防撞梁的车销量也会增加，销量上升带来的利润可以弥补那一块钢板的成本啊。
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twp (寒风中的男孩) 于 (Sun Jun 20 13:11:27 2010) 提到:
1不是
2底盘低
3销量和防撞梁没关系
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 请教各位汽车技术专家：
: 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
: 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: ...................
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bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 于 (Sun Jun 20 13:12:25 2010) 提到:
2不光是底盘低
还有空气动力学套件形成下压力
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于车身重量及防撞梁的问题
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 20 13:11:27 2010), 站内
:
: 1不是
: 2底盘低
: 3销量和防撞梁没关系
: 【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: : 请教各位汽车技术专家：
: : 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
: : 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: : ...................
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: --
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 219.130.49.*]
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jas (涪城浪子~一蓑烟雨任平生) 于 (Sun Jun 20 14:26:14 2010) 提到:
第三点
国内消费者买车考虑的第一要素显然并非安全性
汽车的安全性也有好多种，行人安全也是其中一项
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 请教各位汽车技术专家：
: 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
: 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: ...................
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navycaptain (夏虫不可语于冰) 于 (Sun Jun 20 14:32:42 2010) 提到:
哈哈哈，整天把车重和防撞梁挂在嘴边的也就那么几个
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 请教各位汽车技术专家：
: 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
: 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: ...................
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richard007 (强国衰人) 于 (Sun Jun 20 19:20:24 2010) 提到:
对于3，某人有过极为经典的结论：得车盲者得天下！
总结的那叫一个牛。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于车身重量及防撞梁的问题
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 20 13:11:27 2010), 站内
:
: 1不是
: 2底盘低
: 3销量和防撞梁没关系
: 【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: : 请教各位汽车技术专家：
: : 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
: : 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 219.130.49.*]
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xijiangyue (西江月) 于 (Mon Jun 21 12:31:46 2010) 提到:
这个要re
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 对于3，某人有过极为经典的结论：得车盲者得天下！
: 总结的那叫一个牛。
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AeroX (爱若叉|尤文扇 狐蝠党) 于 (Mon Jun 21 12:47:24 2010) 提到:
这叫优质客户。。。。
以前有人问过我3H车身是哪家的绝活 当时真蒙住了
对方一脸不屑
回去查了下
sigh 普通的轿车有不采用所谓“3H”结构的车身的么？
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于车身重量及防撞梁的问题
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 21 12:31:46 2010), 站内
:
: 这个要re
: 【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: : 对于3，某人有过极为经典的结论：得车盲者得天下！
: : 总结的那叫一个牛。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.246.85.*]
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xijiangyue (西江月) 于 (Mon Jun 21 12:48:10 2010) 提到:
呃，我也不懂，顺便给我扫扫盲吧，3ks
【 在 AeroX (爱若叉|尤文扇 狐蝠党) 的大作中提到: 】
: 这叫优质客户。。。。
: 以前有人问过我3H车身是哪家的绝活 当时真蒙住了
: 对方一脸不屑
: ...................
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richard007 (强国衰人) 于 (Mon Jun 21 13:07:43 2010) 提到:
支持扫盲
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于车身重量及防撞梁的问题
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 21 12:48:10 2010), 站内
:
: 呃，我也不懂，顺便给我扫扫盲吧，3ks
: 【 在 AeroX (爱若叉|尤文扇 狐蝠党) 的大作中提到: 】
: : 这叫优质客户。。。。
: : 以前有人问过我3H车身是哪家的绝活 当时真蒙住了
: : 对方一脸不屑
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.246.85.*]
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riich (riich) 于 (Mon Jun 21 15:18:19 2010) 提到:
丰田的GOA技术，本田的G-CON技术，马自达的3H车身,铃木的tect车身
东风F＆R BODY“太极”安全车身
标志的HLE钢架车身
东风雪铁龙凯旋救生舱式车身设计
沃尔沃 分区车身
福特高强度吸能车身
三菱世界科技专利的RISE高刚性车身设计
懒得继续google了;>
【 在 AeroX (爱若叉|尤文扇 狐蝠党) 的大作中提到: 】
: 这叫优质客户。。。。
: 以前有人问过我3H车身是哪家的绝活 当时真蒙住了
: 对方一脸不屑
: ...................
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AAcube (梦在滑行) 于 (Mon Jun 21 19:46:34 2010) 提到:
1、碰撞过程中的安全性最主要的决定因素是什么呢？是车身结构刚性还是什么，如果不考虑一些辅助的安全配置？想当然的话似乎是重一点的车会有优势，同级别的车碰撞比如克鲁兹和思域相撞，是否应该更重的克鲁兹会表现好一点？可是话又说回来，有时候有些日本车碰撞后虽然变形比较严重，但对车上乘员似乎又能提供比较有效的保护。所以真不知道什么是安全性的决定因素。
2、一般轿车的底盘离地间隙也就150-200mm吧，底盘降低的空间似乎比较有限，在这有限的空间内能产生这么大的效果？查了一下法拉利2007年赛车重量仅600公斤。
3、虽然安全性不是国人买车的主要考虑因素，但也有相当部分人会考虑，这样如果防撞梁真的能增强安全性，肯定对这部分消费者是一个加分因素，因而可能提升有防撞梁车型的销量。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 1不是
: 2底盘低
: 3销量和防撞梁没关系
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twp (寒风中的男孩) 于 (Mon Jun 21 20:00:13 2010) 提到:
飞度能撞赢捷达
你太高估轿车的离地了，150-2000算suv了
越有购买力的人越不会考虑防撞梁是否有
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 1、碰撞过程中的安全性最主要的决定因素是什么呢？是车身结构刚性还是什么，如果不考虑一些辅助的安全配置？想当然的话似乎是重一点的车会有优势，同级别的车碰撞比如克鲁兹和思域相撞，是否应该更重的克鲁兹会表现好一点？可是话又说回来，有时候有些日本车碰撞后虽然
: 2、一般轿车的底盘离地间隙也就150-200mm吧，底盘降低的空间似乎比较有限，在这有限的空间内能产生这么大的效果？查了一下法拉利2007年赛车重量仅600公斤。
: 3、虽然安全性不是国人买车的主要考虑因素，但也有相当部分人会考虑，这样如果防撞梁真的能增强安全性，肯定对这部分消费者是一个加分因素，因而可能提升有防撞梁车型的销量。
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Mon Jun 21 20:36:21 2010) 提到:
再来个极端的例子
QQ VS SUV
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2180-7129666-1.html
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 飞度能撞赢捷达
: 你太高估轿车的离地了，150-2000算suv了
: 越有购买力的人越不会考虑防撞梁是否有
: ...................
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vt1000 (蜀都笑笑生) 于 (Mon Jun 21 22:52:07 2010) 提到:
不仅仅是底盘和气动
还有路况 F1赛车基本无法上赛道以外的路面。
【 在 bigsubmarine (阏逢摄提格*纯洁如水晶般的大潜) 的大作中提到: 】
: 2不光是底盘低
: 还有空气动力学套件形成下压力
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sqj19860404 (歪楼王) 于 (Mon Jun 21 23:22:22 2010) 提到:
日车溃缩性能受益者飘过~
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 1、碰撞过程中的安全性最主要的决定因素是什么呢？是车身结构刚性还是什么，如果不考虑一些辅助的安全配置？想当然的话似乎是重一点的车会有优势，同级别的车碰撞比如克鲁兹和思域相撞，是否应该更重的克鲁兹会表现好一点？可是话又说回来，有时候有些日本车碰撞后虽然
: 2、一般轿车的底盘离地间隙也就150-200mm吧，底盘降低的空间似乎比较有限，在这有限的空间内能产生这么大的效果？查了一下法拉利2007年赛车重量仅600公斤。
: 3、虽然安全性不是国人买车的主要考虑因素，但也有相当部分人会考虑，这样如果防撞梁真的能增强安全性，肯定对这部分消费者是一个加分因素，因而可能提升有防撞梁车型的销量。
: ...................
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he86jian (he86jian) 于 (Tue Jun 22 00:16:50 2010) 提到:
第三个真的有实例？
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 1、碰撞过程中的安全性最主要的决定因素是什么呢？是车身结构刚性还是什么，如果不考虑一些辅助的安全配置？想当然的话似乎是重一点的车会有优势，同级别的车碰撞比如克鲁兹和思域相撞，是否应该更重的克鲁兹会表现好一点？可是话又说回来，有时候有些日本车碰撞后虽然变形比较严重，但对车上乘员似乎又能提供比较有效的保护。所以真不知道什么是安全性的决定因素。
: 2、一般轿车的底盘离地间隙也就150-200mm吧，底盘降低的空间似乎比较有限，在这有限的空间内能产生这么大的效果？查了一下法拉利2007年赛车重量仅600公斤。
: 3、虽然安全性不是国人买车的主要考虑因素，但也有相当部分人会考虑，这样如果防撞梁真的能增强安全性，肯定对这部分消费者是一个加分因素，因而可能提升有防撞梁车型的销量。
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Keinwell (exponential) 于 (Tue Jun 22 09:44:13 2010) 提到:
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 请教各位汽车技术专家：
: 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
: 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: ...................
重量轻不一定不安全，但安全差通常重量轻。主要看用的是什么工艺技术减轻了汽车
重量。厂家最喜欢含糊其辞。
1、一般情况应该是重的更安全。因为重量大表明塑料件、铝件用的少，钢板比较薄。
安全性除了用料外，还有碰撞吸能设计等。对座舱而言相要求刚性高，不能太薄了。
真正的轻量化设计是用不同厚度的钢板激光拼焊为一体然后再冲压成形。这样车身各部位该厚的厚该薄的薄。因激光拼焊工艺贵，一般轿车较少采用，多是靠减少板厚，所以容易变形。AB柱和车门横柱不能减重。
2、车重稳定性肯定好。但除了重量外，悬架减振系统、底盘高度、空气下压力都很重要。尤其是多连杆悬挂减振系统成本很高，很多工厂是靠降底盘高度的方式来提高稳定性，弥补设计不足，或简化了设计要求降低成本，但对用户来讲大大牺牲了通过性。所以低底盘设计某种意义上是变相的偷工减料，降成本。
F1的稳定性靠低底盘降低重心、空气动力学套件的下压力和超大的轮胎。
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Tue Jun 22 10:09:33 2010) 提到:
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 标 题: 关于车身重量及防撞梁的问题
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 20 13:07:29 2010), 站内
:
: 请教各位汽车技术专家：
: 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
在结构设计相同，所用钢材品种一致时候，是这样的
: 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: 3、防撞梁真的很重要吗？有些人说某车不安全，理由之一就是没有防撞梁，但是我想防撞梁就一块钢板，如果真的那么重要，为啥厂家不加上呢？因为增加一个防撞梁虽然增加了成本，但是如果真的有用，那么消费者在买车的时候肯定会考虑这个因素，这样带防撞梁的车销量也会增加，销量上升带来的利润可以弥补那一块钢板的成本啊。
因为大多数哦消费者忽略或者不重视这个因素，同时防撞钢梁的消减可以降低成本，所以不安装
: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 123.119.96.*]
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transformers (Transformed) 于 (Tue Jun 22 10:11:13 2010) 提到:
碰撞安全的技术是十分复杂的，不能说哪个是决定因素。车身结构、材料、联接工艺都有很大的影响。不能说有“防撞梁”就一定比没有安全，这个要根据车的具体结构来讲的。如果你想知道两辆车对撞结果如何，只能拿真车撞一下或者仿真一下才知道，对着实车的结构凭空想是分析不出来的。
F1车辆重量是有要求的，人加车加油不能低于605公斤，但一般大家都会尽量做到最轻，做到605没有太大难度。方程式赛车高速稳定最主要还是靠的空气动力学套件。可以这么说，F1高速时（300km/h）空气对其产生的向地面的力是很大的，如果此时把车倒过来贴在天花板上，它仍然可以正常行驶。
对消费者而言，厂家当然会宣传其车辆的安全性，有什么特别的可以说服消费者的东西都会拿出来讲（比如防撞梁，等等）。只是这不能代表不这样宣传或者不用这样技术的车安全性一定差。
【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: 1、碰撞过程中的安全性最主要的决定因素是什么呢？是车身结构刚性还是什么，如果不考虑一些辅助的安全配置？想当然的话似乎是重一点的车会有优势，同级别的车碰撞比如克鲁兹和思域相撞，是否应该更重的克鲁兹会表现好一点？可是话又说回来，有时候有些日本车碰撞后虽然
: 2、一般轿车的底盘离地间隙也就150-200mm吧，底盘降低的空间似乎比较有限，在这有限的空间内能产生这么大的效果？查了一下法拉利2007年赛车重量仅600公斤。
: 3、虽然安全性不是国人买车的主要考虑因素，但也有相当部分人会考虑，这样如果防撞梁真的能增强安全性，肯定对这部分消费者是一个加分因素，因而可能提升有防撞梁车型的销量。
: ...................
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transformers (Transformed) 于 (Tue Jun 22 10:14:35 2010) 提到:
呃……车身结构相同，材料相同，它是怎么做到更重的…………
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: 在结构设计相同，所用钢材品种一致时候，是这样的
: 因为大多数哦消费者忽略或者不重视这个因素，同时防撞钢梁的消减可以降低成本，所以不安装
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thinkpadfan (Job....Job) 于 (Tue Jun 22 10:24:39 2010) 提到:
nike鞋有大有小，有后有薄。虽说材料一样
【 在 transformers (Transformed) 的大作中提到: 】
: 呃……车身结构相同，材料相同，它是怎么做到更重的…………
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transformers (Transformed) 于 (Tue Jun 22 10:28:00 2010) 提到:
哦哦哦，明白了。。。。。没错没错
不过结构这个东西按比例缩放的话，可能就不好比了，整个特性都变了啊。
【 在 thinkpadfan (Job....Job) 的大作中提到: 】
: nike鞋有大有小，有后有薄。虽说材料一样
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sqj19860404 (歪楼王) 于 (Tue Jun 22 10:57:19 2010) 提到:
suv对suv
轿车对轿车
【 在 transformers (Transformed) 的大作中提到: 】
: 呃……车身结构相同，材料相同，它是怎么做到更重的…………
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hynos (小猪快跑) 于 (Tue Jun 22 16:59:28 2010) 提到:
【 在 Keinwell (exponential) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于车身重量及防撞梁的问题
: 发信站: 水木社区 (Tue Jun 22 09:44:13 2010), 站内
:
:
: 【 在 AAcube (梦在滑行) 的大作中提到: 】
: : 请教各位汽车技术专家：
: : 1、车身越重越安全吗？只是一般来说，不要说极端情况。
: : 2、车身越重高速越稳定吗？按常理想似乎应该是这样，可是F1赛车的重量好像不大，为啥能跑那么快，还稳定呢。
: : ...................
: 重量轻不一定不安全，但安全差通常重量轻。主要看用的是什么工艺技术减轻了汽车
: 重量。厂家最喜欢含糊其辞。
: 1、一般情况应该是重的更安全。因为重量大表明塑料件、铝件用的少，钢板比较薄。
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: 安全性除了用料外，还有碰撞吸能设计等。对座舱而言相要求刚性高，不能太薄了。
: 真正的轻量化设计是用不同厚度的钢板激光拼焊为一体然后再冲压成形。这样车身各部位该厚的厚该薄的薄。因激光拼焊工艺贵，一般轿车较少采用，多是靠减少板厚，所以容易变形。AB柱和车门横柱不能减重。
: 2、车重稳定性肯定好。但除了重量外，悬架减振系统、底盘高度、空气下压力都很重要。尤其是多连杆悬挂减振系统成本很高，很多工厂是靠降底盘高度的方式来提高稳定性，弥补设计不足，或简化了设计要求降低成本，但对用户来讲大大牺牲了通过性。所以低底盘设计某种意义上是变相的偷工减料，降成本。
: F1的稳定性靠低底盘降低重心、空气动力学套件的下压力和超大的轮胎。
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: 海纳百川，有容乃大；壁立千仞，无欲则刚。
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: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 202.103.49.*]
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Keinwell (exponential) 于 (Wed Jun 30 17:35:34 2010) 提到:
【 在 sqj19860404 (歪楼王) 的大作中提到: 】
: suv对suv
: 轿车对轿车
重车和轻车的碰撞，就像厚壳蛋和薄壳蛋的碰撞。这样就好理解了。
汽车实测是撞墙，和实际情况出入很大。
所谓安全性主要是指人员安全，薄壳车的人员安全是靠牺牲前舱换来的，
即靠前舱变形吸能，但车门应变形小。
一般老百姓说得安全，其实包括了车子损坏尽量小，这个想法和实际厂
家的安全性是两码事。
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fedcba (小D小H) 于 (Wed Jun 30 23:30:58 2010) 提到:
不清楚不要胡说害人
【 在 Keinwell (exponential) 的大作中提到: 】
: 重车和轻车的碰撞，就像厚壳蛋和薄壳蛋的碰撞。这样就好理解了。
: 汽车实测是撞墙，和实际情况出入很大。
: 所谓安全性主要是指人员安全，薄壳车的人员安全是靠牺牲前舱换来的，
: ...................
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hynos (小猪快跑) 于 (Thu Jul 1 10:34:14 2010) 提到:
请大牛现身救人
【 在 fedcba (小D小H) 的大作中提到: 】
: 不清楚不要胡说害人
FROM 202.103.49.*