请教：油门延迟的成因

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主题:请教：油门延迟的成因
楼主|neozyzy|2014-07-16 13:38:29|展开
现如今的家用轿车的油门反应速度普遍偏慢。有如下几个疑问希望请教一下各位：

1、导致反应速度慢的主要因素有哪些？
主要是慢在ECU运算速度上？还是传感器数据采集上？还是ECU的算法上？还是节气门的反应速度上？还是其他什么呢？

2、如何能够尽可能多的提高油门响应速度？
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2楼|neozyzy|2014-07-17 10:43:41|展开
请教一下慢的原因是什么呢？

如果是往赛车的方向改造。不换ECU能否解决这个问题？

【在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 请教：油门延迟的成因
: 发信站: 水木社区 (Thu Jul 17 06:00:02 2014), 站内
:
: 电子节气门的？
: 你自己改不了，嫌慢换个觉得快的车就是了
:
: 【在 neozyzy 的大作中提到: 】
: : 现如今的家用轿车的油门反应速度普遍偏慢。有如下几个疑问希望请教一下各位：
: : 1、导致反应速度慢的主要因素有哪些？
: : 主要是慢在ECU运算速度上？还是传感器数据采集上？还是ECU的算法上？还是节气门的反应速度上？还是其他什么呢？
: : ...................
: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 222.179.93.*]
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5楼|neozyzy|2014-07-18 20:53:17|展开
请不要在意这些细节。定性分析一下主要的原因即可。

【在 carrort (一心一意谋发展) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 请教：油门延迟的成因
: 发信站: 水木社区 (Fri Jul 18 08:17:50 2014), 站内
:
: 第一句对吗
: 【在 neozyzy 的大作中提到: 】
: : 现如今的家用轿车的油门反应速度普遍偏慢。有如下几个疑问希望请教一下各位：
: : 1、导致反应速度慢的主要因素有哪些？
: : 主要是慢在ECU运算速度上？还是传感器数据采集上？还是ECU的算法上？还是节气门的反应速度上？还是其他什么呢？
: : ...................
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: 一生俯首拜五毛
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 211.138.237.*]
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10楼|neozyzy|2014-07-19 21:23:50|展开
我想我们说的应该不是同一个问题。我想要解决的问题并不是踏板行程与动力的对应关系。而是其做出反应的速度。目前的状况下，即使直接快速将油门踏板踩到底或者踹到底，发动机转速也只会在等待大概0.5秒左右之后才猛地窜上来。现在要解决的就是如何把这0.5秒消灭掉。

以前的小排量化油器的车动力也并不强，但是却能够做到油门的瞬间无延迟的响应。

另外哪位高人能把这篇论文下来看看？不知道这个论文里面说的事情和咱们这事是不是相关。

Throttle-control algorithm for improving engine response based on air-intake
model and throttle-response model

http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleDetails.jsp?reload=true&arnumber=1637833

【在 insomniabc (insomnia) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 请教：油门延迟的成因
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 19 14:25:46 2014), 站内
:
:
: 是TCU和EMS策略的原因，就是你所谓的“ECU算法”，你所谓油门反应慢，其实是指小油
: 门加速性能
:
: 本来家用轿车的发动机动力就不会很强劲的，不可能保证油门变化的全程都有很好的加
: 速梯度，换言之，对于一般的轿车而言，小油门加速强劲，中高速加速就不行，反过来
: 有的车低速推背感一般，但中高速加速性能比较强，就是这个原因
:
: 因此如果要调TCU和EMS，可能会出现“捉襟现肘”的结果：低速加速好了，高速加速可
: 能差。
:
: 彻底根治的办法是学那些玩飙车的二世祖那样改装车换发动机，呵呵
:
:
: 【在 neozyzy (征友专用) 的大作中提到: 】
: : 现如今的家用轿车的油门反应速度普遍偏慢。有如下几个疑问希望请教一下各位：
: : 1、导致反应速度慢的主要因素有哪些？
: : 主要是慢在ECU运算速度上？还是传感器数据采集上？还是ECU的算法上？还是节气门的反应速度上？还是其他什么呢？
: : ...................
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: --
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※ 修改:·neozyzy 于 Jul 19 21:41:00 2014 修改本文·[FROM: 118.187.69.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 222.50.24.*]
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11楼|neozyzy|2014-07-19 21:31:06|展开
我猜测这种方式应是正解。请问难度如何？

【在 fr5k (fr5k) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 请教：油门延迟的成因
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 19 19:29:55 2014), 站内
:
:
:
: 弄个钢丝拉线油门，简单实用没迟延
:
:
:
:
: 【在 neozyzy (征友专用) 的大作中提到: 】
: : 现如今的家用轿车的油门反应速度普遍偏慢。有如下几个疑问希望请教一下各位：
: : 1、导致反应速度慢的主要因素有哪些？
: : 主要是慢在ECU运算速度上？还是传感器数据采集上？还是ECU的算法上？还是节气门的反应速度上？还是其他什么呢？
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 221.194.177.*]
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12楼|neozyzy|2014-07-19 21:33:57|展开
如果是NA的车是咋回事呢？有无简单干脆的解？

【在 bigboybea (回头往前看) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 请教：油门延迟的成因
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 19 11:02:26 2014), 站内
:
: 如果是增压的，一般是动态响应太慢，太快超调又太多，因此是需要平衡的。
:
:
:
: 【在 neozyzy (征友专用) 的大作中提到: 】
: : 现如今的家用轿车的油门反应速度普遍偏慢。有如下几个疑问希望请教一下各位：
: : 1、导致反应速度慢的主要因素有哪些？
: : 主要是慢在ECU运算速度上？还是传感器数据采集上？还是ECU的算法上？还是节气门的反应速度上？还是其他什么呢？
: : ...................
:
: #发送自aSM
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: --
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:                   唯有被生活强奸够了，我们才能不任性，才能学会D头
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: ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 114.242.248.*]
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13楼|neozyzy|2014-07-19 21:47:02|展开
那篇论文的摘要是这么说的

two delays exist:
1. the delay in the throttle response
2. manifold filling.

These delays must be compensated to improve the engine response.

In this paper, a throttle-control algorithm for improving engine response is proposed. This algorithm compensates these two delays based on the response model.

The experimental results show that the rise time of the manifold pressure response decreased to one-tenth by the developed algorithm. Because the engine torque is proportional to the manifold pressure, it can be concluded that the torque response improved by compensating the two delay factors.

【在 insomniabc (insomnia) 的大作中提到: 】
: 是TCU和EMS策略的原因，就是你所谓的“ECU算法”，你所谓油门反应慢，其实是指小油
: 门加速性能
: 本来家用轿车的发动机动力就不会很强劲的，不可能保证油门变化的全程都有很好的加
: ...................
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14楼|neozyzy|2014-07-19 22:06:21|展开
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-163-13139446-1.html

选电子油门还是拉线油门？

知道了电子油门和拉线油门的优缺点，你就可以根据自己的喜好来选择拉线油门还是电子油门了，喜欢激烈驾驶的用选拉线油门，因为你会无法忍受电子油门的延迟响应，在关键时刻，哪怕是半秒钟的响应延迟都是不可容忍的。就好比汽车的悬挂，有些车悬挂硬，有些车悬挂软，喜欢激烈驾驶的人就喜欢避震硬的车，路感强烈，操控响应块，喜欢舒适的人就喜欢避震软的车，坐在里面舒服。如果你开车很悠哉悠哉的，那么选电子油门吧，开车舒适度高，而且还省油。如果是新手，电子油门有好处，可以减少新手油门控制不好带来的顿挫感还能减少拖档开车对发动机的损伤。如果是老手，对车辆和发动机性能都很熟悉，又喜欢激情驾驶，那么毫无疑问应该选拉线油门。就我而言，我是喜欢拉线油门的，我以前还在纠结怎么把1.4的赛欧买来后，把电子油门改成拉线油门，现在新的赛欧出来都用拉线油门了，正合我意！另外，我认为小排量车不适合用电子油门，原因上面说了，长安奔奔就是一个例子，电子油门的初衷是为了省油舒适，但由于小排量车用电子油门后，本来就不足的动力会显得更加肉，因此车主在开车的时候会下意识的踩更多的油门幅度来保证加速，所以通常会适得其反，很多小排量车用电子油门反而会费油，具体是不是费油，要看电脑用的程序是不是足够“聪明”了。如果小排量车用了电子油门，却配置一款比较“笨”的电脑程序，那么小排量车用电子油门就会比拉线油门更费油了，还不如直接用拉线油门。这种情况在大排量车上就不会出现。因此，我认为很多1.8排量以下的车就不该用电子油门。那种1.2,1.4升排量的小排量车用电子油门更多的是噱头，其实并不实际。当然，厂家把电子油门改成拉线油门，肯定是为了节约成本。电子油门比拉线油门贵，这是肯定的。

【在 insomniabc (insomnia) 的大作中提到: 】
: 是TCU和EMS策略的原因，就是你所谓的“ECU算法”，你所谓油门反应慢，其实是指小油
: 门加速性能
: 本来家用轿车的发动机动力就不会很强劲的，不可能保证油门变化的全程都有很好的加
: ...................
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17楼|neozyzy|2014-07-19 22:20:52|展开
这玩意跟起步快慢无关。主要是发动机做出相应的速度很快，更容易做到随心所欲的控制。比如，升档的时候转速可以很快的掉下来，降档的时候可以轻松的补油匹配转速。

【在 fr5k (fr5k) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 请教：油门延迟的成因
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 19 22:16:16 2014), 站内
:
:
: 不懂，只是有一期看改装赛车，就是钢丝拉线油门
: 后来发现我的破车也是钢丝的
: 难怪朋友说开我的破车起步比宝马快，不过我认为最关键的因素还是不能是自己的车
:
:
:
: 【在 neozyzy 的大作中提到: 】
: : 我猜测这种方式应是正解。请问难度如何？
: :
:
:
: 【在 fr5k (fr5k) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 请教：油门延迟的成因
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jul 19 19:29:55 2014), 站内
: :
: :
: :
: : 弄个钢丝拉线油门，简单实用没迟延
: :
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 221.194.177.*]
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19楼|neozyzy|2014-07-19 22:54:45|展开
但是om在automod版说，开闭环与延迟无关。

如果通过标定让车在全部转速下都工作在OPEN LOOP模式，会对这事有一些帮助吗？

另外就是改装成机械节气门是不是就能彻底解决这个问题了？难度大吗？

另外想不太明白，如果改装了机械节气门，ECU不做任何调整，发动机还能正常工作吗？

【在 df4b (金属疲劳) 的大作中提到: 】
: 感觉现代轿车闭环控制，对喷油以及节气门的控制要参考排气侧的氧传感器的反馈信号，所以有一定的延时。
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