逆向工程再加挖个总工,这个可行否?
【 在 ben7811930 (BenBen) 的大作中提到: 】
: 标 题: 只有奇瑞,没有之一!浅谈汽车正向开发@---转载内部人士文章
: 发信站: 水木社区 (Wed Sep 28 18:32:08 2011), 站内
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: 在欧美汽车工业发展成熟后,后来者(日本、韩国、中国的车企等)都是从逆向开发开
: 始发展的,这也无可厚非,在没有大量资金、优秀的开发团队、供应商体系等的支持
: 下,基本上不可能从一开始就正向开发,所以,后来者一般都选择逆向开发起家。
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: 究其原因,逆向开发有以下好处:
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: 1、投入小:直接抄一个成熟的车型,不需要请很好的设计团队,也就没有了高额工资
: 投入,也不需要做很多实验,少了很多实验设备投入和实验费用。
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: 2、见效快:直接拆车,扫描数据,适当改改,修改、冻结数据后开模,1年多就可以开
: 发一个车型,而完全正向开发一般需要36-42个月。
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: 3、成功率高:这个是相对来说的,对一个不知道怎么正向开发的车企来说,逆向开发
: 就可以避免很多风险,从外观造型、空间、人际工程等直接可见的都可以避免掉,所
: 以,选择一个成熟的车型逆向开发的成功率还是很高的。
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: 当然了,逆向开发的好处还远不止这些,但是,逆向开发就没有缺点吗?有,当然有,
: 因为有些东西是逆向也抄不来的:造车的流程和体系、实验的项目、实验的标准、选用
: 的材料、制作的工艺、控制质量的手段、供应商的水平等等这些都是抄不来的。比如
: 说,瑞虎的NVH就不好,也优化过,但是效果不好。
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: 特别是汽车的性能,逆向出来的车往往会比原车差很多,安全?NVH?操稳?制动?等
: 等这些都要打上一个问号,因为是逆向出来的,不知道原车为什么性能怎么好、是怎么
: 做到的,很难去改进,因为无从下手,即使改进了某一项性能,可能会带来更多的问
: 题,比如,为了安全性能好,加了很多安全结构,就会造成成本增加、重量增加、还影
: 响动力性、经济性,因为很多汽车性能都是矛盾的。
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: 其实,当一个车企在逆向车型上做改进时,这已经是正向开发的萌芽了,说了这么多,
: 终于回到正题了,随着中国汽车行业的发展,消费者也日益走向成熟和理性,除了对车
: 的外观和空间的要求外,会越来越重视汽车的各方面的性能、质量和品牌价值,而这些
: 都是逆向开发所不能的,所以,正向开发就会成为必然。
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: 奇瑞从04年开始正向开发至今,走了很多弯路,比如A3安全性能、操控好,但是空间、
: 重量、动力经济性等不好,这也是必然,因为没有人能告诉你一步一步怎么走会达到合
: 资车的水平,只有摸着石头过河,自己不断地从失败中总结,探索,不断完善自己的开
: 发流程、体系和标准,避免后期再犯错,不断提高。下面在不泄密的情况下简单讲讲目
: 前奇瑞的正向开发。
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: 逆向开发,是将所有零部件堆成一辆整车,整车性能究竟能做到多少,只有等到后期车
: 做出来了,测试、调教后才知道,而正向开发不一样,项目正式开始前就要做竞争车型
: (BM)的性能测试,再拆车,全面、详细地了解BM的性能参数,根据这些测试结果,设
: 定开发车型的性能目标,这一步很关键,要想跟合资车拼,仅有性价比和空间是不够
: 的,还要有全面的性能要求。
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: 目标设定后,后面就要做可行性分析、做数据,先用CAE分析是否可以达到目标,如果
: 达不到,就要讨论方案,优化方案,可能要做好几轮改进,前面也说过了,有些性能是
: 矛盾的,只有在不停的讨论中选择最优方案,平衡一些性能要求。
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:
: 设计冻结后,后面要做很多样件来装车做实验,看当时定的目标是否能实现,如果有问
: 题,同样要讨论方案,优化方案,可能要做好几轮改进,这里就不说太细了,以上这
: 些,定目标、做方案、做验证,真的要很多工程师花很长时间来不断地完善、总结、改
: 进,也要花很多钱来做件、装车、做实验,这些都不是逆向开发能想到的。
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: 奇瑞做了这么长时间,把正向开发基本理顺了,目前整车性能主要有:整车尺寸和人机
: 工程尺寸、重量、制动性能、动力性和经济性、NVH、安全、排放、操稳、空调、EMC、
: 主观评价等等(备注:此处没有列全,还有几个保密),这些当中每一项还要分为好几
: 个小项,每个小项还要有很多指标来定义,这个就不细说了。
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: 仅举例:安全性能,比如前期定了安全性能要达到C-NCAP 5星,这个就不多说了,还要
: 达到12年的E-NCAP 4星,那就要确定:
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: 1、成人保护需要得到29分,其中Front Impact 64 kph 40% ODB要得到16分中的12分,
: Side Impact 50kph MDB这个要得到满分8分,Side Impact Pole 50kph 这个要得到8分
: 中的7分,whiplash 这个4分中的2分,总共至少29分;
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: 2、儿童保护,总分49分中要得到至少40分,不细分目标了;
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: 3、行人保护,总分36分中要得到至少21分,不细分目标了;
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: 4、安全装备加分,总分7分,至少要得5分,主要是安全带提示和ESP加分。
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: 这4部分的分数还要乘以系数,得出最后的最后的总分,要达到12年的E-NCAP 4星要
: 求。
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: 根据竞争车型的水平和车辆的定位,来设定目标,这一步很关键,定低了,没有竞争
: 力,定高了,就要付出更多的时间、精力和金钱,单一目标太高反而拖累项目,跟木桶
: 原理一样。目标确定后就要开始设计,做数据,分析工艺可行性、材料、减重,用CAE
: 模拟碰撞得分,问题讨论、改进、完善,好几轮后才能最终确定设计方案,确定后做
: 件,装车,做碰撞试验,再问题讨论、改进、完善,直到达到目标后为止。这还只是一
: 方面性能的工作,其他性能也是这样,确定合理的目标,完成设计,再通过试验来验
: 证,最后整车所有的性能都要达标才可以。
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: 这个是一个痛苦的过程,也是一个积累的过程,任何车企的发展都不可避免,可以看看
: 日本逆向设计了多少年,韩国逆向设计多少年,才走向正向开发的。
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: 随着中国汽车行业的发展,消费者也日益走向成熟和理性,除了对车的外观和空间的要
: 求外,会越来越重视汽车的各方面的性能、质量和品牌价值,,这些都是汽车工业发展
: 的必然,奇瑞还是走在自主行业的最前沿(对大多数都是国产化的合资企业来说,也是
: 最前沿,因为国内他们也不做全面的性能开发),奇瑞现在知道什么是好车,为什么是
: 好车,怎么做到好车,虽然奇瑞距离合资车还有差距、还在不断地完善中,但是,奇瑞
: 已经上路了。
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: 本人在此断言:中国的汽车行业还要靠自主品牌,虽然对其他自主品牌不是特别了解,
: 不过从目前来看,最有希望的还是奇瑞(不排除其他车企也上路了的)
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: ※ 来源:·水木社区
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