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maxpacer (飞鸟) 于 (Sun Jul 29 19:50:23 2007) 提到:
这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
发信人: caozihua (想见你), 信区: AutoWorld
标 题: zz人的生命太脆弱了
发信站: 水木社区 (Sun Jul 29 10:06:28 2007), 站内
朋友的一个长辈昨天挂了
以前停车一直是正着停的，昨天想倒车进去，但是因为不熟，所以把车门打开，然后头伸出去看着，结果车门碰了一下什么东西，然后磕到了脑袋，想踩刹车，结果踩错踩成油门，然后车门又猛的撞了柱子弹回来，颈椎断了，挂了。
人的生命真是脆弱阿。
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bielaiwuyang (别来无恙|庆祝dance版十周年) 于 (Mon Jul 30 01:32:28 2007) 提到:
现在的定速巡航就可以这样呀。
不过我觉得开车是个简单活，要是油门和刹车都分不清，那就太菜了。不过有些车辆的脚踏板设计，不是那么合理，可以换踏板嘛。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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sggsgg (我要搞雷达了) 于 (Mon Jul 30 01:45:19 2007) 提到:
应该是经过长期实践的结果。如果设计成很不同的地方，可能开起来更麻烦，更容易出问题；
s
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
发信人: caozihua (想见你), 信区: AutoWorld
标 题: zz人的生命太脆弱了
发信站: 水木社区 (Sun Jul 29 10:06:28 2007), 站内
朋友的一个长辈昨天挂了
以前停车一直是正着停的，昨天想倒车进去，但是因为不熟，所以把车门打开，然后头伸出去看着，结果车门碰了一下什么东西，然后磕到了脑袋，想踩刹车，结果踩错踩成油门，然后车门又猛的撞了柱子弹回来，颈椎断了，挂了。
人的生命真是脆弱阿。
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auyuxie (御谐) 于 (Mon Jul 30 08:51:43 2007) 提到:
难道这位长辈倒车的时候脚不是放在刹车上的？
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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maxpacer (飞鸟) 于 (Mon Jul 30 11:34:11 2007) 提到:
X86指令集未必有MIPS好，但市场就选择了X86指令集
这种设计我觉得就是有问题，但是用习惯的人多了，积重难返
第一个做这种设计的人该打屁股
【 在 sggsgg (我要搞雷达了) 的大作中提到: 】
: 应该是经过长期实践的结果。如果设计成很不同的地方，可能开起来更麻烦，更容易出问题；
: s
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: ...................
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lfcf (新时代的好男人*双子星) 于 (Tue Jul 31 05:10:16 2007) 提到:
我想可能是考虑可以避免少出现同时又有刹车操作又有油门操作的情况吧
同时如果需要某些特定的油门刹车配合操作的时候，也更容易让人配合
一个脚一个手配合感觉好像需要更多的联系才行，比如如果没有手刹坡起的时候，
稍加联系就可以掌握半脚油门半脚刹车逐步变化的操作方式
但是要想脚也控制，手也控制油门，同时手还控制方向可能就难了点
另外刹车用脚我觉得比较好，路感充分，同时在刚开始的车辆里面给力充分
至于油门作为一个需要长时间提供信号的地方，如果放到方向盘上靠手
长时间给一个信号，是不是麻烦又辛苦了一些
你如果开车的话，可以想象脚控制下面的油门，或者方向盘附近有一个推杆之类的用手
控制，而且手还要操纵方向盘，同时开车的很多情况下油门并不是一个位置，加大缩小
的动作很多，用脚后跟作支撑，轻微弹压可能更方便一些
毕竟手还有很重要的工作，抓方向盘
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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gunet (lenny熊) 于 (Tue Jul 31 08:20:31 2007) 提到:
手还要开空调
调CD，后视镜~~
【 在 lfcf (新时代的好男人*双子星) 的大作中提到: 】
: 我想可能是考虑可以避免少出现同时又有刹车操作又有油门操作的情况吧
: 同时如果需要某些特定的油门刹车配合操作的时候，也更容易让人配合
: 一个脚一个手配合感觉好像需要更多的联系才行，比如如果没有手刹坡起的时候，
: ...................
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dangban (萧歌) 于 (Tue Jul 31 09:13:29 2007) 提到:
倒车的时候为什么脚要放在刹车上...我一直都是放在油门上啊,需要再刹车...
【 在 auyuxie (御谐) 的大作中提到: 】
: 难道这位长辈倒车的时候脚不是放在刹车上的？
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sto (stone|Low Latent Inhibition...) 于 (Tue Jul 31 09:23:20 2007) 提到:
【 在 lfcf (新时代的好男人*双子星) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 为什么油门和刹车都设计用脚踩？容错性太差了吧
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 31 05:10:16 2007), 站内
:
: 我想可能是考虑可以避免少出现同时又有刹车操作又有油门操作的情况吧
我一直这么认为的。。。。
不过我还见过开自动档的右脚油门左脚刹车的....
: 同时如果需要某些特定的油门刹车配合操作的时候，也更容易让人配合
: 一个脚一个手配合感觉好像需要更多的联系才行，比如如果没有手刹坡起的时候，
: 稍加联系就可以掌握半脚油门半脚刹车逐步变化的操作方式
: 但是要想脚也控制，手也控制油门，同时手还控制方向可能就难了点
: 另外刹车用脚我觉得比较好，路感充分，同时在刚开始的车辆里面给力充分
: 至于油门作为一个需要长时间提供信号的地方，如果放到方向盘上靠手
: 长时间给一个信号，是不是麻烦又辛苦了一些
: 你如果开车的话，可以想象脚控制下面的油门，或者方向盘附近有一个推杆之类的用手
: 控制，而且手还要操纵方向盘，同时开车的很多情况下油门并不是一个位置，加大缩小
: 的动作很多，用脚后跟作支撑，轻微弹压可能更方便一些
: 毕竟手还有很重要的工作，抓方向盘
: 【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: : 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: : 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: : 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 134.130.240.*]
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sto (stone|Low Latent Inhibition...) 于 (Tue Jul 31 09:24:14 2007) 提到:
....好像驾校说任何时候都应该放在刹车上，需要时给油....
【 在 dangban (萧歌) 的大作中提到: 】
: 倒车的时候为什么脚要放在刹车上...我一直都是放在油门上啊,需要再刹车...
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sggsgg (我要搞雷达了) 于 (Tue Jul 31 09:32:50 2007) 提到:
你厉害！我基本上不踩油门；
s
【 在 dangban (萧歌) 的大作中提到: 】
倒车的时候为什么脚要放在刹车上...我一直都是放在油门上啊,需要再刹车...
【 在 auyuxie (御谐) 的大作中提到: 】
: 难道这位长辈倒车的时候脚不是放在刹车上的？
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mayy (逗你玩儿) 于 (Tue Jul 31 09:40:13 2007) 提到:
看来，中国人太缺乏心理学的知识了。
搞汽车设计的，先学学人类工效学吧。
否则会把人害死。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 于 (Tue Jul 31 09:44:15 2007) 提到:
没有啊，教练说一直放油门上，需要时踩刹车
所以刚开始的时候很多人该踩刹车的时候加上油门了
哈哈
【 在 sto (stone|Low Latent Inhibition...) 的大作中提到: 】
: ....好像驾校说任何时候都应该放在刹车上，需要时给油....
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sto (stone|Low Latent Inhibition...) 于 (Tue Jul 31 09:51:22 2007) 提到:
这个教练不好，哈哈
【 在 Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 的大作中提到: 】
: 没有啊，教练说一直放油门上，需要时踩刹车
: 所以刚开始的时候很多人该踩刹车的时候加上油门了
: 哈哈
: ...................
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mayy (逗你玩儿) 于 (Tue Jul 31 09:53:15 2007) 提到:
告诉大家，正确的姿势。
右脚脚跟在刹车的正下方，踩刹车是很自如。
踩油门时，脚跟不动，脚尖动（转过去）。
所以，踩油门时脚是斜的，费劲啊。
大家，看看老司机的动作，就明白了。
【 在 Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 的大作中提到: 】
: 没有啊，教练说一直放油门上，需要时踩刹车
: 所以刚开始的时候很多人该踩刹车的时候加上油门了
: 哈哈
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hilleopard (和尚（不是花的那种，酒肉的那种）) 于 (Tue Jul 31 10:44:28 2007) 提到:
如果不是必须加油，右脚都要放在刹车上
你想啊，等你需要刹车的时候再把脚挪过来，是不是就慢了半拍？更有可能出现不换位置一脚踩下的情况，多危险啊
【 在 dangban (萧歌) 的大作中提到: 】
: 倒车的时候为什么脚要放在刹车上...我一直都是放在油门上啊,需要再刹车...
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hilleopard (和尚（不是花的那种，酒肉的那种）) 于 (Tue Jul 31 10:45:48 2007) 提到:
这个教练好牛
估计熟练工，放哪里都一样，随时切换吧
【 在 Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 的大作中提到: 】
: 没有啊，教练说一直放油门上，需要时踩刹车
: 所以刚开始的时候很多人该踩刹车的时候加上油门了
: 哈哈
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TATRA (托托) 于 (Tue Jul 31 11:40:12 2007) 提到:
用一个脚操作油门和刹车是很有道理的
因为你如果要踩刹车就不可能同时踩油门
如果设计成分开两个脚踩，有可能同时
踩到油门和刹车，那时侯如果在低档的话，
刹车根本就刹不住，发动机的力气是很大的
其实现在油门刹车踏板是有防错设计的，
就是两个踏板不一样高，刹车踏板较高
如果随便一脚踩下去，会先踩到刹车。
不过如果是分开成左右脚踩，经过训练
也没什么问题，无轨电车就是如此的设计。
所以归根结底还是个训练问题。
把油门当刹车踩而且还不能马上改正的，
都是车感极差的人
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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mayy (逗你玩儿) 于 (Tue Jul 31 11:46:08 2007) 提到:
还有这种设计。
估计，电车的司机也就‘废了’，
开不了其它车了。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 不过如果是分开成左右脚踩，经过训练
:也没什么问题，无轨电车就是如此的设计。
:所以归根结底还是个训练问题。用一个脚操作油门和刹车是很有道理的
...................
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maxpacer (飞鸟) 于 (Tue Jul 31 11:46:13 2007) 提到:
这个完全可以用油门和刹车的优先级控制解决
刹车比油门有更高的优先级，那只响应一个动作，自然没有什么问题啊
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 用一个脚操作油门和刹车是很有道理的
: 因为你如果要踩刹车就不可能同时踩油门
: 如果设计成分开两个脚踩，有可能同时
: ...................
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sto (stone|Low Latent Inhibition...) 于 (Tue Jul 31 11:47:23 2007) 提到:
那是电子油门可以
从前拉线的可没有这么高级的机械优先级仲裁....
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这个完全可以用油门和刹车的优先级控制解决
: 刹车比油门有更高的优先级，那只响应一个动作，自然没有什么问题啊
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TATRA (托托) 于 (Tue Jul 31 11:54:11 2007) 提到:
你以为呢，把驾照拿出来翻到反面看看，
无轨电车是单独一种驾照的类型
【 在 mayy (逗你玩儿) 的大作中提到: 】
: 还有这种设计。
: 估计，电车的司机也就‘废了’，
: 开不了其它车了。
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Tue Jul 31 12:15:44 2007) 提到:
老兄搞电的吧，呵呵，现在的汽车电子化很充分，
实现优先级仲裁是不难的。但是现在汽车的操作系统
是继承了100年以来的设计习惯，100年以前是无法实现
这种所谓的优先级的，而为了考虑连续性，现在的汽车
也没有对这种操作习惯进行改变，我想原因有二：
1.照顾原来大家的习惯
2.如果现在谁搞出一个驾驶方法不同的汽车，法律法规
大概就不会允许吧，就算法律法规允许，大家会为这
一种车去单独学习一种驾驶方法么？风险是除了这种
车外，就可能不会开其他车了，或者开其他车的时候
出危险的概率较高....这样的车卖得出去么？
习惯的力量是极其强大的
再有，就算有优先级仲裁，人家踩得就是油门，没踩着
刹车，请问汽车有本事分析出当时驾驶员想的是要踩刹车
还是油门么？
现在这种油门刹车一边的操作方式，确实存在误操作的
可能，但是油门刹车放两边，前面说了，也有其他风险，
比如会出现油门刹车一起踩的情况，就算脚上是刹车，
手上是油门（其实摩托车不就是如此么）也有其他可能
出错的风险。
只要是机器，就可能有操作失误的地方，所以要考虑
人机工程学，人也要适应机器。指望用机器的设计来
防止人的全部错误是不现实的，毕竟设计使用机器的
都是人，人才是实现安全的主体呀，人要胡来，什么
机器的安全设计都没用。比如说，现在汽车上主被动安全
装置很全，ABS气囊啊什么的。但是是否说这样的车怎么开
都死不了呢？显然不是，技术的能力还是有限的。再比如说
冲压线上都有双手开关，防止工人手被冲到，但是双手按
开关速度慢，知道工人们怎么违章操作么？
——用膝盖顶住一个开关，一个手按另外一个开关，
一个手同时去拿工件.....
那位不幸的长辈除了踩错油门外，至少还犯了两个致命错误：
1.行车时身体任何部位不能伸出车外，他把门打开还探头出去...
开的是大卡车么？在车里面都看不见？现在卡车司机都很少
有用这种方法的，以前卡车开门回头看着倒车的，主要是老式的长头
车，它的驾驶室比车厢窄，开门后并没有增加多少碰撞的危险，
何况这种驾驶方法，驾校也不怎么再教了吧....
再说小车探头出去，也一般是把窗户摇下来探头出去的啊，
开门的真是少见
2.没看清楚周围的情况就倒车...居然能碰到自己的头....对车
的外形如此没有感觉，实在是很危险的事情，倒车进不去，最简单
的方法就是下车看一下再接着倒么
犯一个错误往往不会带来严重后果，
严重后果往往是多个错误叠加的结果....
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这个完全可以用油门和刹车的优先级控制解决
: 刹车比油门有更高的优先级，那只响应一个动作，自然没有什么问题啊
☆─────────────────────────────────────☆
maxpacer (飞鸟) 于 (Tue Jul 31 12:34:12 2007) 提到:
你说的 很有道理
但是技术在进步，改进这个并没有原则性的难度，而且确实可以增强安全性。
因为听说由于踩刹车踩成油门出事故的也不是一两起了
人永远是会出错误了，而且无论怎么强调就是有人要犯错
机器如果有良好的设计就会极大的降低不安全性（虽然不是完全）
比如台式电风扇工作时，如果没有外周的保护壳，大家离远点也不会伤到人，
那我们为什么要加外壳呢？因为总有人会不注意而受伤
加了外壳还是有人要受伤，但是这个比例降低了很多啊
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 老兄搞电的吧，呵呵，现在的汽车电子化很充分，
: 实现优先级仲裁是不难的。但是现在汽车的操作系统
: 是继承了100年以来的设计习惯，100年以前是无法实现
: ...................
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Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 于 (Tue Jul 31 12:39:27 2007) 提到:
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 你说的 很有道理
: 但是技术在进步，改进这个并没有原则性的难度，而且确实可以增强安全性。
: 因为听说由于踩刹车踩成油门出事故的也不是一两起了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这种事太多了
: ...................
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alou (lou) 于 (Tue Jul 31 13:36:27 2007) 提到:
你的开篇问的是现在的车为什么这样
这里是说未来的车要咋样，已经不是一回事了
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 你说的 很有道理
: 但是技术在进步，改进这个并没有原则性的难度，而且确实可以增强安全性。
: 因为听说由于踩刹车踩成油门出事故的也不是一两起了
: ...................
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turbo911 (中科院肌肉研究所副研究员) 于 (Tue Jul 31 13:37:49 2007) 提到:
f1也基本都是右脚油门左脚刹车的，因为需要更快更高效的操控。
【 在 mayy (逗你玩儿) 的大作中提到: 】
: 还有这种设计。
: 估计，电车的司机也就‘废了’，
: 开不了其它车了。
: ...................
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maxpacer (飞鸟) 于 (Tue Jul 31 13:46:44 2007) 提到:
开始还以为有什么讲究呢，原来就那样
了解问题，然后提出解决问题的方法，just so so
【 在 alou (lou) 的大作中提到: 】
: 你的开篇问的是现在的车为什么这样
: 这里是说未来的车要咋样，已经不是一回事了
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twiple (豆豆) 于 (Tue Jul 31 13:50:14 2007) 提到:
我也来举一个列子吧：
现在我们大家每天使用的电脑键盘英文字母的排列形式，最初是从很久以前的打字机的英文字母排列延续下来的，设计这种排列的目的主要是要防止打字机所容易出现的问题——同时按下相邻的两个字母时这被按下的两个键容易卡住。
这种排列方式的键盘其实在输入英文时并不是最高效的，但是为什么后来按键根本不会卡住的计算机键盘都采用这种排列呢？这是因为当时打字机的热卖，人们都普遍接受了这样的方式，虽然对于英文输入有更好的排列方式存在但这种一直流行至今。
我想对于油门和刹车的位置也和键盘排列类似，这种设计虽然有或多或少的缺陷，但这种缺陷并不关键，通过对操作者的训练都可以弥补，所以这类设计才可以沿用至今吧。
油门和刹车的位置在以后肯定会有变化，我也相信通过设计上的努力可以解决当油门和刹车同时触发的问题，今后也肯定会有更安全的汽车出现，只是可能现在时机还不成熟没有合适的条件触发。 ^_^
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 老兄搞电的吧，呵呵，现在的汽车电子化很充分，
: 实现优先级仲裁是不难的。但是现在汽车的操作系统
: 是继承了100年以来的设计习惯，100年以前是无法实现
: ...................
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alou (lou) 于 (Tue Jul 31 13:50:22 2007) 提到:
我觉得，最初的时候方向盘很重，所以必须用两只手来扳，于是油门就放脚下了
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 开始还以为有什么讲究呢，原来就那样
: 了解问题，然后提出解决问题的方法，just so so
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deskie (deskie) 于 (Tue Jul 31 13:56:34 2007) 提到:
可以避免同时操作这两个东西
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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mayy (逗你玩儿) 于 (Tue Jul 31 14:58:53 2007) 提到:
你的意思，如果方向盘很轻，就可以由脚来扳方向？
【 在 alou (lou) 的大作中提到: 】
: 我觉得，最初的时候方向盘很重，所以必须用两只手来扳，于是油门就放脚下了
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mayy (逗你玩儿) 于 (Tue Jul 31 14:59:46 2007) 提到:
看来F1车手还有第二职业，开电车。
【 在 turbo911 (中科院肌肉研究所副研究员) 的大作中提到: 】
: f1也基本都是右脚油门左脚刹车的，因为需要更快更高效的操控。
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alou (lou) 于 (Tue Jul 31 17:09:18 2007) 提到:
单手么
可以跟飞机一样，整个油门杆，方向用跟棍就行
【 在 mayy (逗你玩儿) 的大作中提到: 】
: 你的意思，如果方向盘很轻，就可以由脚来扳方向？
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pebiu (piu哥～|所谓伊人，在水一方|~) 于 (Tue Jul 31 17:47:05 2007) 提到:
据说国外有的VOLVO大卡车的刹车是在上边发动机盖子附近靠近手的地方，电子助力的，很轻松就能刹车，脚部那里只有油门
不过好像有些赛车换档和油门在方向盘上
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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pebiu (piu哥～|所谓伊人，在水一方|~) 于 (Tue Jul 31 17:49:45 2007) 提到:
好像打字机键盘布置是按照使用频率来调整的
【 在 twiple (豆豆) 的大作中提到: 】
: 我也来举一个列子吧：
: 现在我们大家每天使用的电脑键盘英文字母的排列形式，最初是从很久以前的打字机的英文字母排列延续下来的，设计这种排列的目的主要是要防止打字机所容易出现的问题——同时按下相邻的两个字母时这被按下的两个键容易卡住。
: 这种排列方式的键盘其实在输入英文时并不是最高效的，但是为什么后来按键根本不会卡住的计算机键盘都采用这种排列呢？这是因为当时打字机的热卖，人们都普遍接受了这样的方式，虽然对于英文输入有更好的排列方式存在但这种一直流行至今。
: ...................
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sls (cadillac) 于 (Tue Jul 31 18:04:24 2007) 提到:
我不理解的是撞到什么东西能倒车的时候撞到脑袋，加油门又能弹回来？
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: 发信人: caozihua (想见你), 信区: AutoWorld
: 标 题: zz人的生命太脆弱了
: 发信站: 水木社区 (Sun Jul 29 10:06:28 2007), 站内
: 朋友的一个长辈昨天挂了
: 以前停车一直是正着停的，昨天想倒车进去，但是因为不熟，所以把车门打开，然后头伸出去看着，结果车门碰了一下什么东西，然后磕到了脑袋，想踩刹车，结果踩错踩成油门，然后车门又猛的撞了柱子弹回来，颈椎断了，挂了。
: 人的生命真是脆弱阿。
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Liverpool (脏嘴杂种中国土猫～R U Pool？) 于 (Tue Jul 31 18:27:51 2007) 提到:
我一直想不明白如何一边倒车，一边把脑袋伸出窗外，难度实在太大了
【 在 sls (cadillac) 的大作中提到: 】
: 我不理解的是撞到什么东西能倒车的时候撞到脑袋，加油门又能弹回来？
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Kiev (天凉好个冬) 于 (Tue Jul 31 18:37:07 2007) 提到:
有的时候刹车油门要一起踩的
比如坡上启动
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这个完全可以用油门和刹车的优先级控制解决
: 刹车比油门有更高的优先级，那只响应一个动作，自然没有什么问题啊
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Kiev (天凉好个冬) 于 (Tue Jul 31 18:39:06 2007) 提到:
大翻斗车，需要精确定位后轮位子，然后翻斗
【 在 Liverpool (脏嘴杂种中国土猫～R U Pool？) 的大作中提到: 】
: 我一直想不明白如何一边倒车，一边把脑袋伸出窗外，难度实在太大了
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shuiym (原来大家都在这里呀) 于 (Tue Jul 31 18:56:59 2007) 提到:
不是应该手刹离合油门一起搞么？
刹车油门一起怎么踩啊
【 在 Kiev (天凉好个冬) 的大作中提到: 】
: 有的时候刹车油门要一起踩的
: 比如坡上启动
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shuiym (原来大家都在这里呀) 于 (Tue Jul 31 19:07:12 2007) 提到:
前一阵也被这个困扰过 为啥不能一脚刹车一脚油门
后来想想可能是因为离合太常用了吧
1 刹车的时候同时要踩离合 so 离合和刹车不能一个脚
2 起步和加速换档的时候要加油还要控制离合 so 离合和油门不能一个脚
－》刹车油门一个脚 离合用一个脚
另油门放在方向盘上太容易碰到了
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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F40i (季藤~春天) 于 (Tue Jul 31 19:40:39 2007) 提到:
现在无轨电车刹车也在右脚了，左脚空着就和自动档的车一样
赛车油门和刹车一起踩可以漂移的，不过老百姓这么做太危险了
我想到是可以学习自行车，油门还在脚上，但是刹车用捏的
这样骑车的学开车可以无缝过渡
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 用一个脚操作油门和刹车是很有道理的
: 因为你如果要踩刹车就不可能同时踩油门
: 如果设计成分开两个脚踩，有可能同时
: ...................
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lofuture (蓦然回首) 于 (Tue Jul 31 20:23:29 2007) 提到:
不加速的时候就放在刹车上贝
【 在 sto (stone|Low Latent Inhibition...) 的大作中提到: 】
: ....好像驾校说任何时候都应该放在刹车上，需要时给油....
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danielbbs (Daniel) 于 (Tue Jul 31 20:43:51 2007) 提到:
键盘同理
【 在 lfcf (新时代的好男人*双子星) 的大作中提到: 】
: 我想可能是考虑可以避免少出现同时又有刹车操作又有油门操作的情况吧
: 同时如果需要某些特定的油门刹车配合操作的时候，也更容易让人配合
: 一个脚一个手配合感觉好像需要更多的联系才行，比如如果没有手刹坡起的时候，
: ...................
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iThinkPad (整车工程师) 于 (Tue Jul 31 20:50:56 2007) 提到:
给我推荐些书或者资料吧，咔咔
【 在 mayy (逗你玩儿) 的大作中提到: 】
: 看来，中国人太缺乏心理学的知识了。
: 搞汽车设计的，先学学人类工效学吧。
: 否则会把人害死。
: ...................
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nightfog (君不见) 于 (Tue Jul 31 21:14:56 2007) 提到:
可以腾出手点烟，要不只能用脚拔点烟器了。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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nightfog (君不见) 于 (Tue Jul 31 21:16:17 2007) 提到:
反应足够快的话也可以。。。。。
【 在 dangban (萧歌) 的大作中提到: 】
: 倒车的时候为什么脚要放在刹车上...我一直都是放在油门上啊,需要再刹车...
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sls (cadillac) 于 (Tue Jul 31 21:50:44 2007) 提到:
倒档如何碰一个东西使车门反弹向车？
我实在想不透，难道是顽皮的中学生一足球扪车门上了？
下一步，踩油门应该是使车子加速后退吧，车门也应该向外跑啊，撞到什么东西能反弹回来切断颈椎呢？
【 在 Liverpool (脏嘴杂种中国土猫～R U Pool？) 的大作中提到: 】
: 我一直想不明白如何一边倒车，一边把脑袋伸出窗外，难度实在太大了
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GIGANET (too slow) 于 (Tue Jul 31 22:16:26 2007) 提到:
把汽车操纵装置设计成飞机操纵器吧，底下就只剩刹车了。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Tue Jul 31 22:46:38 2007) 提到:
前面提到用优先级的方法来避免驾驶员想踩刹车
却踩了油门的问题，可是问题的关键是：
汽车决定刹车，是根据驾驶员踩刹车踏板决定的
汽车决定加速，是根据驾驶员踩加速踏板决定的
如果驾驶员想刹车而踩了加速踏板，汽车又根据
什么来判断驾驶员是想刹车而不是想加速呢？？？
你说的在设计上就防止驾驶员踩错，实际只能
不让右脚既操作油门又操作刹车才能实现，
但是现在这种操作方式实在是应用太广泛了，
谁也对抗不了这种操作方式的社会保有量啊
——全世界所有人都用右脚操作油门和刹车啊！
这根本不是技术上有难度，是改变全世界通用
的操作模式有难度啊。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 你说的 很有道理
: 但是技术在进步，改进这个并没有原则性的难度，而且确实可以增强安全性。
: 因为听说由于踩刹车踩成油门出事故的也不是一两起了
: ...................
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scv007 (wahaha) 于 (Wed Aug 1 00:06:52 2007) 提到:
我以前想到过这个问题，能把转向柱结合油门和刹车就好了，方向盘往前推给油，往后拉刹车，绝对人性化
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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wudaoz (驾鹤西游) 于 (Wed Aug 1 00:16:54 2007) 提到:
我觉得和油门和刹车是否用脚踩没有关系，首先开车时身体不能伸出外面，考驾照时应该有说吧，我记得考桩时连转身回头看都不让。
我估计当时是头被撞了之后人条件反射的做了个蹬的动作，然后就。。。。就像在一间黑屋子里突然有东西碰到你一样。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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sto (stone|Low Latent Inhibition...) 于 (Wed Aug 1 00:21:45 2007) 提到:
一旦碰撞，人撞到方向盘上，然后...
【 在 scv007 (wahaha) 的大作中提到: 】
: 我以前想到过这个问题，能把转向柱结合油门和刹车就好了，方向盘往前推给油，往后拉刹车，绝对人性化
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scv007 (wahaha) 于 (Wed Aug 1 00:29:32 2007) 提到:
哈哈，这确实是个问题
【 在 sto (stone|Low Latent Inhibition...) 的大作中提到: 】
: 一旦碰撞，人撞到方向盘上，然后...
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Liverpool (脏嘴杂种中国土猫～R U Pool？) 于 (Wed Aug 1 08:51:45 2007) 提到:
转弯的时候也是问题，方向盘同时控制角度和速度
【 在 scv007 (wahaha) 的大作中提到: 】
: 哈哈，这确实是个问题
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waiting (等待) 于 (Wed Aug 1 09:40:01 2007) 提到:
一开始就是这样，改不回来了
现在学车用的车就是这样，某公司如果设计不同的车，估计卖不出去
于是各公司生产的车也是这样
于是下一代学车的人用的车也是这样。。。。。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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twiple (豆豆) 于 (Wed Aug 1 11:13:27 2007) 提到:
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 前面提到用优先级的方法来避免驾驶员想踩刹车
: 却踩了油门的问题，可是问题的关键是：
: 汽车决定刹车，是根据驾驶员踩刹车踏板决定的
: 汽车决定加速，是根据驾驶员踩加速踏板决定的
: 如果驾驶员想刹车而踩了加速踏板，汽车又根据
: 什么来判断驾驶员是想刹车而不是想加速呢？？？
: 你说的在设计上就防止驾驶员踩错，实际只能
: 不让右脚既操作油门又操作刹车才能实现，
: 但是现在这种操作方式实在是应用太广泛了，
: 谁也对抗不了这种操作方式的社会保有量啊
: ——全世界所有人都用右脚操作油门和刹车啊！
: 这根本不是技术上有难度，是改变全世界通用的操作模式有难度啊。
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re
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twiple (豆豆) 于 (Wed Aug 1 11:15:02 2007) 提到:
re
【 在 waiting (等待) 的大作中提到: 】
: 一开始就是这样，改不回来了
: 现在学车用的车就是这样，某公司如果设计不同的车，估计卖不出去
: 于是各公司生产的车也是这样
: ...................
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maxpacer (飞鸟) 于 (Wed Aug 1 11:41:04 2007) 提到:
难道就这么不安全下去？
【 在 waiting (等待) 的大作中提到: 】
: 一开始就是这样，改不回来了
: 现在学车用的车就是这样，某公司如果设计不同的车，估计卖不出去
: 于是各公司生产的车也是这样
: ...................
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nsx (Guten Tag) 于 (Wed Aug 1 11:44:37 2007) 提到:
改了只有也会有身体不协调的人畜各种错误，然后说设计不合理的
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 难道就这么不安全下去？
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lilisyd (lilisyd) 于 (Wed Aug 1 13:22:50 2007) 提到:
怎么会有这样的逻辑? laf
【 在 mayy (逗你玩儿) 的大作中提到: 】
: 你的意思，如果方向盘很轻，就可以由脚来扳方向？
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lilisyd (lilisyd) 于 (Wed Aug 1 13:26:27 2007) 提到:
但是如果手的力量不够大，会不会刹不住？自行车毕竟是人工助力，汽车可是发动机阿
【 在 F40i (季藤~春天) 的大作中提到: 】
: 现在无轨电车刹车也在右脚了，左脚空着就和自动档的车一样
: 赛车油门和刹车一起踩可以漂移的，不过老百姓这么做太危险了
: 我想到是可以学习自行车，油门还在脚上，但是刹车用捏的
: ...................
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maxpacer (飞鸟) 于 (Wed Aug 1 13:36:17 2007) 提到:
考驾照时也说过不要闯红灯，不要酒后开车吧
没用，照样有人要这么干
却伤害了很多无辜的人
【 在 wudaoz (驾鹤西游) 的大作中提到: 】
: 我觉得和油门和刹车是否用脚踩没有关系，首先开车时身体不能伸出外面，考驾照时应该有说吧，我记得考桩时连转身回头看都不让。
: 我估计当时是头被撞了之后人条件反射的做了个蹬的动作，然后就。。。。就像在一间黑屋子里突然有东西碰到你一样。
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sunseet (sunseet) 于 (Wed Aug 1 15:10:58 2007) 提到:
越来越厉害，不是漂移么？
【 在 Kiev (天凉好个冬) 的大作中提到: 】
: 有的时候刹车油门要一起踩的
: 比如坡上启动
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pingwang (平湖) 于 (Wed Aug 1 15:39:48 2007) 提到:
绝对不能开门驾车，不能探出身子
如果车子要掉进沟里，人在车里的存活概率最高，一般不会受伤。而跳车或是一半在车外，一个小碰撞都可能导致重伤。
【 在 maxpacer (飞鸟) 的大作中提到: 】
: 这么相反功能的控制设备应该设计在很不同的地方，出问题也不会太严重啊
: 刚才看到这个例子，真可惜，就想起这个长久的问题了
: 如果问还能放在哪里，我觉得，用脚的就刹车，方向盘上再设油门控制器
: ...................
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elep0 (大象 98.44%) 于 (Wed Aug 1 20:38:22 2007) 提到:
考妆 不能回头嘛 ？
不是把
【 在 wudaoz (驾鹤西游) 的大作中提到: 】
: 我觉得和油门和刹车是否用脚踩没有关系，首先开车时身体不能伸出外面，考驾照时应该有说吧，我记得考桩时连转身回头看都不让。
: 我估计当时是头被撞了之后人条件反射的做了个蹬的动作，然后就。。。。就像在一间黑屋子里突然有东西碰到你一样。
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savic (天气不错) 于 (Wed Aug 1 20:49:41 2007) 提到:
应该自动档吧，无论如何手动档会把离合踩下去吧。。
【 在 Liverpool (脏嘴杂种中国土猫～R U Pool？) 的大作中提到: 】
: 我一直想不明白如何一边倒车，一边把脑袋伸出窗外，难度实在太大了
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Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 于 (Wed Aug 1 21:30:52 2007) 提到:
不是，想当初学车的时候
教练教倒车，就是这样教的 普桑 一定把头伸出去看屁股
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 为什么油门和刹车都设计用脚踩？容错性太差了吧
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 1 20:49:41 2007), 站内
:
: 应该自动档吧，无论如何手动档会把离合踩下去吧。。
:
: 【 在 Liverpool (脏嘴杂种中国土猫～R U Pool？) 的大作中提到: 】
: : 我一直想不明白如何一边倒车，一边把脑袋伸出窗外，难度实在太大了
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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savic (天气不错) 于 (Wed Aug 1 21:36:12 2007) 提到:
哦。。。。。１０４１似乎也没这么让看啊。。。
【 在 Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 的大作中提到: 】
: 不是，想当初学车的时候
: 教练教倒车，就是这样教的 普桑 一定把头伸出去看屁股
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Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 于 (Wed Aug 1 21:57:08 2007) 提到:
刚开始是这么教的，后来自己熟了就看后视镜了
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 哦。。。。。１０４１似乎也没这么让看啊。。。
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axe (斧头哥哥) 于 (Thu Aug 2 00:00:18 2007) 提到:
en，我哥们的老婆就是想停车时错踩了油门，一头撞上去了，车头都碎了，还好人系了安全带无大障
【 在 Coo1snow84 (爱上你是我情非得以~~) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这种事太多了
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savic (天气不错) 于 (Thu Aug 2 08:51:52 2007) 提到:
这很不错了，我们家那儿据说每年都有踩刹车踩到油门上冲下河去的。。。。还死了人呢
【 在 axe (斧头哥哥) 的大作中提到: 】
: en，我哥们的老婆就是想停车时错踩了油门，一头撞上去了，车头都碎了，还好人系了安全带无大障
FROM 211.99.222.*