- 主题:王传福最新访谈,涉及“5.26”事件的部分
这就过分了 做人还是要谦逊的 戴姆勒的工程师给byd提了很多安全建议 都没有被采纳
这个事故表明 比亚迪的单体电池不错 但是电池系统真的很一般
【 在 jerrysun0126 (撸大师 - 黄金左手) 的大作中提到: 】
: 腾讯汽车:但是电动车之前也有过起火的一些事件,比如说众泰,应该说通用的电动
: 车也出现过起火的事件,你是怎么看电动车比如说电池安全这一块?
: 王传福:通过“5.26”事件,首先燃油车也是起火的,大家不关注它。反而通
: ...................
--
FROM 218.5.234.*
关于戴姆勒和比亚迪的合作 还是有讨论 从车的技术上讲 显然比亚迪并没有什么让人家学习的地方 就电池技术来说 还有很多厂家的电池做的比比亚迪好,但是比亚迪有一点是很诱人的:
那就是由于中国的国情,允许比亚迪的电动汽车在存在巨大安全隐患的情况下上路行驶,同时出了事故还可以由政府背书,不用承担赔偿责任。
这在欧洲是不能想象的,出这么一起事故,能把汽车公司赔死。说白了,戴姆勒看重的是中国人命贱,可以当小白鼠进行试验。
【 在 jerrysun0126 (撸大师 - 黄金左手) 的大作中提到: 】
: 不管比亚迪怎么解释,黑们就是这样张口就来。E6都出口到欧美了,某些中国人还是不
: 相信,还把戴姆勒抬出来了,比亚迪技术要是不行,人家怎么不找你们合作啊?
: 都没有被采纳
: ...................
--
FROM 218.5.234.*
就技术难度来说,手机电池<<笔记本电池<<<<汽车电池
比亚迪电池虽然做的有名,但是在手机中,仍然是低端市场,高端手机还没有搞定。笔记本电池要求的生产一致性大大高于手机电池,目前国内还只是切入了部分低端市场而已。比亚迪不是不想进入这个领域,而是做不到。
至于跨过笔记本电池,去做汽车电池,虽然有一些车在跑了,但是离具有市场化竞争力的汽车电池,比亚迪要走的路,显然还远的很。只是由于政府大力度的补贴,暂时可以弥补这个问题而已。
【 在 jerrysun0126 (撸大师 - 黄金左手) 的大作中提到: 】
: 你不懂就别装了,连串并联都搞不清楚,先去做点功课吧,弄清楚电池的结构,看看笔
: 记本电池有没有串联。笔记本多数用外置锂离子电池,圆柱状电芯外面还有塑料壳,少
: 数高档超薄型的比如苹果,才用内置锂聚合物电池,也就是手机上用的电池。笔记本一
: ...................
--
FROM 218.5.234.*
讨论还是多些数据和实际的分析 少些情绪化比较好
比亚迪的电动汽车销量就那么多 出口了多少? 订单多少? 除了政府购买的 有多少是消费者购买的呢?
如果比较手机电池、笔记本电池和汽车电池,他们的技术难度可以用自行车、摩托车和汽车来比较。
一辆能跑的汽车,和能市场化的汽车,区别还是很大的。汽车电池需要的一致性生产能力、材料处理能力等等,远远大于手机电池,需要的是企业综合配套实力。比亚迪的电池成组性能问题很多,不是简单的成组技术问题,而是涉及到生产各个环节的。
【 在 jerrysun0126 (撸大师 - 黄金左手) 的大作中提到: 】
: 做锂电池的,国内是有几家,深圳就有,但那是手机电池,而电动车的电池技术根本
: 不一样,国内好像只有比亚迪能量产,全世界也没几家。比亚迪除了能做电池,还能
: 做控制系统,连驱动芯片都是自己做的,全产业链都有解决方案,所以戴姆勒才会找
: ...................
--
FROM 218.5.234.*
现在笔记本和手机,都是用锂电池,笔记本需要的电池数量多,成组要求高于手机单块电池,怎么得出技术含量比手机差远了的结论呢?
现在笔记本电池仍然是笔记本成本中的重要组成部分,电池模块总成本只有几十元,售价几百元,国内有很多人山寨,只是做的不好,无法配套而已。
另外,比亚迪的汽车电池怎么能叫“搞定了”呢? 连比亚迪自己都不能这么肯定。成本、安全、重量、寿命等 离市场化还有距离 比一些没做电动汽车的公司积累多一点是有的 但是离“搞定”还远得很
而搞不定的原因,还在于企业综合实力上。
【 在 jerrysun0126 (撸大师 - 黄金左手) 的大作中提到: 】
别搞笑了,现在很多笔记本还在用锂离子电池,技术含量比手机电池差远了。笔记本
市场只剩下那么几家,供应商都已经稳定多少年了,就是日韩那几家,何况以前还发
生过日系电池燃烧的风波呢,谁也不会去找事,而且笔记本市场已经饱和了,手机和
平板电脑市场却在迅速增长,所以比亚迪没必要进入笔记本电池市场。说到产品档
次,诺基亚和摩托罗拉也算阔过吧?三星的galaxy手机高端吗?还有华为、小米等
新势力,比亚迪都拿下了电池订单。汽车电池的循环次数是手机电池的好几倍,对一
致性的要求更高,比亚迪不照样搞定了,全世界也没多少企业能搞定。某些黑也要做
点功课先,这个版的专业人士们就这水平?辩论起来也太没劲了。
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 就技术难度来说,手机电池<<笔记本电池<<<<汽车电池
: 比亚迪电池虽然做的有名,但是在手机中,仍然是低端市场,高端手机还没有搞
定。
笔记本电池要求的生产一致性大大高于手机电池,目前国内还只是切入了部分低端市
场
而已。比亚迪不是不想进入这个领域,而是做不到。
: 至于跨过笔记本电池,去做汽车电池,虽然有一些车在跑了,但是离具有市场化竞
争
力的汽车电池,比亚迪要走的路,显然还远的很。只是由于政府大力度的补贴,暂时
可
以弥补这个问题而已。
--
修改:jerrysun0126 FROM 115.236.64.*
FROM 218.5.234.*
越多的电池串并联在一起 对电池的一致性要求越高 对管理也要求越高 做不好的话 电池组的性能就会下降很大
E6这方面有进步 但是问题也很明显,比如电池过重 多组串联后形成了高压没有应对措施等
手机电池的很大优点 就是可以不考虑一致性问题 因为只有一块 而这个问题 到了笔记本电池6块的时候 就已经明显了 到电动汽车上 就更明显
【 在 jerrysun0126 (撸大师 - 黄金左手) 的大作中提到: 】
电池串并联有什么难的,电脑城的维修店都能组装。笔记本电池有两种,一种是厚厚的
锂离子电池,电芯是圆柱型的,技术含量比较低,快被淘汰了;一种是薄薄的聚合物电
池,电芯是块状的,其实就是手机电池,技术含量就比较高了。这两种电池,比亚迪都
能生产。
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 现在笔记本和手机,都是用锂电池,笔记本需要的电池数量多,成组要求高于手机单
块电池,怎么得出技术含量比手机差远了的结论呢?
: 现在笔记本电池仍然是笔记本成本中的重要组成部分,电池模块总成本只有几十元,
售价几百元,国内有很多人山寨,只是做的不好,无法配套而已。
: 另外,比亚迪的汽车电池怎么能叫“搞定了”呢? 连比亚迪自己都不能这么肯定。
成本、安全、重量、寿命等 离市场化还有距离 比一些没做电动汽车的公司积累多
一点是有的 但是离“搞定”还远得很
: ...................
--
修改:jerrysun0126 FROM 115.236.64.*
FROM 218.5.234.*
电流一样 电压不一样;
容量一样 内阻不一样;
刚出厂参数一样 使用一段时间后参数不一样;
在磷酸铁锂电池方面 这个问题尤其显著
【 在 che (乳沟里翻船) 的大作中提到: 】
你知道啥叫串联么
理论上串联的话任何时候通过单一电池的电流都是一样的
所以只要出厂容量一样的电池
不存在一致性问题
任何时候单体电池消耗的电量都一样
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 越多的电池串并联在一起 对电池的一致性要求越高 对管理也要求越高 做不好的话 电池组的性能就会下降很大
: E6这方面有进步 但是问题也很明显,比如电池过重 多组串联后形成了高压没有应对措施等
: 手机电池的很大优点 就是可以不考虑一致性问题 因为只有一块 而这个问题 到了笔记本电池6块的时候 就已经明显了 到电动汽车上 就更明显
: ...................
--
FROM 218.5.234.*
还是就事论事,王传福自己说,“配电箱一挤压以后就造成了短路,短路以后使车点燃一些零件”。就这句话本身,问题就很多啊。
为什么配电箱受挤压就一定要短路?为什么短路会造成车点燃一些零件?
版上应该有搞汽车安全的兄弟们,周老师去年曾经探讨过这件事情,其实只要有零点几秒的时间,足够电气系统采取安全措施了,防止短路的出现。而短路点燃零件,则是很基本的设计问题了。
电池确实没有爆炸,但是高压从哪里来的呢?如何处理的呢?遇到危险情况,为什么还会有高压存在呢?这些都是很具体的安全问题,相信戴姆勒肯定也会问这个问题的。
【 在 jerrysun0126 (撸大师 - 黄金左手) 的大作中提到: 】
腾讯汽车:但是电动车之前也有过起火的一些事件,比如说众泰,应该说通用的电动
车也出现过起火的事件,你是怎么看电动车比如说电池安全这一块?
王传福:通过“5.26”事件,首先燃油车也是起火的,大家不关注它。反而通
过“5.26”事件可以证明电池反而是安全的,像“5.26”事件,专家这么说的,这是一
个极其罕见的一个交通事故。它撞车的时候是从后面插进去一米深的,就相当于我们
普通的,假如说不是电动车,要是普通汽油车的话,从后面插进去一米深的地方正好
是什么位置,燃油箱的位置,就是第二排的下面,第二排下面是燃油箱,那个地方是
最安全的,是整个车里面最安全的地方。
所以燃油箱一旦要撞扁,肯定立马要爆炸,那比电动车来的危害性更大。
腾讯汽车:当时电池挤压了,是吗?
王传福:电池受到挤压了,关键是当时在那上面有一个叫配电箱,就像我们一个房子
要配电,有一个配电箱,我们车也有配电箱,配电箱是放在油箱的位置,基本上是放
在整车里面最安全的位置,配电箱一挤压以后就造成一些短路,短路以后使车点燃一
些零件,类似这样一个情况,这种情况是极其罕见的。
那么从这件事情发生,这件事情可以看出,按照专家的话来说不但没有说明电池爆
炸,反而证明电池是安全的,电池不但没有爆炸,反而电池在这种极端的燃烧里面反
而是安全的。因为大家知道我们燃烧了大概三个钟头,着火,那么高的温度,用消防
水冲,水泡,大概也要有30分钟,然后拉到停车场,当时不是深圳下大雨吗,也泡了
差不多有一两周,最后打开看电池有三分之二是好的,电池居然是好的,只有三分之
一被燃烧,三分之一被烧的电池里面的极片保持完整,所以电池可以真正做到临死不
屈,一般情况你说爆炸那肯定很乱的,那也就证明在这种极端的高温的情况下电池不
爆炸,反而证明电池是安全的。这一点恰恰证明电池是安全的。
--
FROM 218.5.234.*
是啊 如果出事 是会赔死啊 咱们企业别的没有 胆量还是有的啊
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 这话不对,美国加州政府就买了好几辆比亚迪电动车在跑,这要出事,BYD不得赔死?
--
FROM 218.5.234.*
办法当然有啊
【 在 sushou (玊夀| |\O/|┌O┐|\O/| ┍O┑|\O/|┏O┓) 的大作中提到: 】
: 电池单体真要凑在一起短路了,电气系统能有啥办法,你还能在电池单体里装上保险丝?
: 些零件”。就这句话本身,问题就很多啊。
: 的时间,足够电气系统采取安全措施了,防止短路的出现。而短路点燃零件,则是很基本
: ...................
--
FROM 218.5.234.*