- 主题:关于秦的2升油耗具体测试方法,对秦的看法。
秦的2升油耗,号称是GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》测试的。
但是,这个GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》 ,本身是没测试内容的
关于测试内容,指向一个《轻型汽车污染物排放限值及测量方法》
这个《轻型汽车污染物排放限值及测量方法》里面是有市区工况和郊区工况的测试内容的。
它叫循环一,和循环二
循环一就是4公里,循环2是6.9公里多,这个循环不是随便跑的,分成好多段,每一段什么速度多少秒,都是详细规定的
就在这个文件的详细附录里面。
http://www.mep.gov.cn/image20010518/4569.pdf
模拟市区分了25段,模拟郊区分了21段。燃油动力车都是这么测试出来了
但是插电混合动力要测试两边,分别是满电下油电状态和没电下油电状态,测试完了这个,还要再测试一个纯电里程
http://www.doc88.com/p-867117398013.html
然后,加权平均,分子是两种状态的油耗和里程乘积,分母是纯电里程加上25公里(这个数字无厘头,标准说是两次充电之间的里程)
纯电里程有测试标准,最大100公里,就是说如果电池很大,最大分母可以到125公里。
秦电池号称能跑50公里,实测估计差不多,分母就是75公里
这样算,秦的2升。等于燃油车的6.8升(假设满电和空电下的混合动力模式油耗相同。)
所以沃兰达能测1.3升一点不奇怪,其实秦再把电池加大点,也把分母拉大点,测试出1升油耗并不稀奇。
但是,真在油电模式下去跑,远不是2升的概念。
2006年,比亚迪申请了一个混合动力双离合的专利。
简单说,就是低速时候,电动机干活,发动机只充电。高速时候发动机干活,电动机断开。加速时候一起干活。
这个专利是一个发动机,两个电机
专利还提到了行星齿轮做动力分配的进一步优选方案。
这个专利算是比亚迪混动的开始,但是在F3DM的DMI上更类似丰田的方案,而秦只有一台电机,和这个专利也不太相同。
秦只使用了一个电机,这就是放弃了串联驱动方式,不存在发动机最佳转速给电池充电的问题。更类似日产的混合动力方式(英菲尼迪M35HL)
1、纯电模式,发动机不工作,电动机单独工作,驱动车轮
2、油电模式,发动机工作,通过离合器驱动车轮,可能还有行星齿轮分配驱动力给电动机,电动机转变为发电机给电池组充电。这个时候就是普通的燃油车,还有一部分扭矩分配给电机,动力比燃油车要差一些。
3、加速模式,发动机工作,通过离合器驱动车轮,电动机提供辅助扭矩,和发动机一起驱动车轮。构成强大的输出扭矩。但是要消耗电池组的电力。
所以,秦选择的方式并不是一种省电的模式,并不是传统的串联方式,即发动机工作在最佳转速。
当发动机驱动的时候,秦是一样有高转速低转速的,在油电模式和加速模式,秦都不省油,只有急加速的时候因为电动机提供额外扭矩,瞬间油耗可以节省一点。秦的混合动力系统追求的是性能。秦的性能模式不能一直持续,当电力不足的时候,只能进入油电模式。
秦的5.9s加速,是发动机最大输出,同时电动机提供最大输出达到的。因为电动机起步就是大扭矩,在最初加速的时候,发动机扭矩还没上去的时候,能提供很好的补充。电动机后期扭矩输出不足,但是涡轮增压发动机后段可以提供高扭矩,所以一直到中段都有不错的加速性能。
这也是扭矩曲线,有一段450nm最大扭矩的原因。但是到了后期,发动机和电动机的扭矩都会快速衰竭,所以秦的极速并不快。
秦的动力系统,是很适合中国国情的,50公里纯电力续航,满足上下班需要,堵车也不需要性能。还能发挥电力车安静无振动的NHV优势。
高速公路120公里限速,1.5T的发动机完全可以达到,还有余力给电池组充电。超车时进入加速模式,电池组短时间提供能量,电动机提供辅助扭矩,超车够用。185公里的极速在中国的路况完全够用。
但是,如果你没有充电的地方,想靠秦的油电混合省点油的话,秦是不适合的。所以工信部的测试,秦的油耗并不低。(插电2升,相当于综合路况8.1升)
就产品来说,秦非常有特点,电机技术弥补了发动机NHV技术的不足,弥补了发动机动力技术的缺陷,弥补了高扭矩变速箱的空白。也大幅度降低了成本。
前驱非四轮驱动的车,5.9秒是个非常牛x的成绩,只靠发动机需要很高的成本,而混合动力可以解决这个问题。
但是秦的路线也有点问题,就是450nm下,横置前驱的扭力转向问题是如何解决的?如果这个问题解决不好,加速的时候方向操控就会有些问题。前悬挂和前面的轮胎要什么档次才能承受这么大扭矩的摧残,会提升多少成本也是个问题。
从产品而言,秦是的弱点在非动力部分
秦还是丰田花莲的底子,一部做的不错的买菜车,无论操控性,还是舒适性,空间、都是A级车的水平。比亚迪的F3、速锐一路走来距离原版依然有一定差距。这个血统难上档次,虽然动力系统很不错。
比亚迪的噪音控制、发动机水平、内饰做工、人机工程都是国产入门水平,强在电子系统,但是想要上一个价格层次,只靠电子系统和动力有些单薄。
一部直线加速和电子系统达到C级别的国产A级车,定价18万多少人买单是个问题。而且系统越多故障概率越高,稳定性有一定隐患。
买菜车的话,靠充电节省油钱来弥补普通A级车和秦的差价,遥遥无期。而且还有潜在的故障率隐患。而且从F3DM的情况看,城市里面找个充电的地方不那么容易。
性能车的话,只有直线加速,比速锐更糟的操控性(同样底盘,重量更重)达不到要求。
舒适公务用车的话,电动机的NHV很适合,充电也容易解决,但是A级车的空间小了点,扭力梁的后悬挂档次低了点,比亚迪的内饰、隔音、人机工程也要再上个档次才行。油电模式,加速模式下L4发动机的噪音震动也是个问题。不过公务车市内跑的多。当然,品牌是个潜在的减分点。
如果,国家补贴给力,能给补贴5-6万的话,加上地方补贴到10万的话,那么这些都不是问题。和普通A级车同价竞争,优势很大。如果补贴少,算上补贴不能低于15万的话,销量前景就不乐观。
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FROM 60.209.238.*
不错,很中肯
【 在 maomaobear (maomaobear) 的大作中提到: 】
: 秦的2升油耗,号称是GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》测试的。
: 但是,这个GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》 ,本身是没测试内容的
: 关于测试内容,指向一个《轻型汽车污染物排放限值及测量方法》
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FROM 123.118.173.*
写的不错
【 在 maomaobear (maomaobear) 的大作中提到: 】
: 秦的2升油耗,号称是GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》测试的。
: 但是,这个GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》 ,本身是没测试内容的
: 关于测试内容,指向一个《轻型汽车污染物排放限值及测量方法》
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FROM 61.144.66.*
以下是我跟比亚迪工程师了解来的
节能模式+混动模式(没有纯油模式)
节能模式属于串联结构,即发动机以稳定转速给电池充电,ECU控制电池和电机的输出
以调整车速,适合城市内频繁起步和低速运行工况,此时发动机和电机工作量相同。
混动模式就是油电同时发力,低速电比例大,高速油比例大,最大情况电可以完全不做
功
油耗由高到低排列几个模式:高速HEV并联模式>低速HEV串联节能模式>自调整的HEV串并
联混联模式>纯电模式
【 在 maomaobear (maomaobear) 的大作中提到: 】
: 秦的2升油耗,号称是GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》测试的。
: 但是,这个GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》 ,本身是没测试内容
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: 关于测试内容,指向一个《轻型汽车污染物排放限值及测量方法》
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FROM 218.240.150.*
结论呢,看好还是不看好?
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FROM 202.91.182.*
【 在 Way0n (陆行) 的大作中提到: 】
: 结论呢,看好还是不看好?
结论就是浮夸风大跃进
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FROM 114.247.121.*
虽然堵车缓行时,纯电模式非常节能,很有优势
我想知道夏天堵车开空调,对能量消耗是个什么水平
【 在 maomaobear (maomaobear) 的大作中提到: 】
: 秦的2升油耗,号称是GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》测试的。
: 但是,这个GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》 ,本身是没测试内容的
: 关于测试内容,指向一个《轻型汽车污染物排放限值及测量方法》
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FROM 211.99.222.*
当年联想收购thinkpad时,也有人说联想卖的比老美还贵,怎么可能有市场
结果怎么呢?
定价是一回事,只是反映发票价格;中间需要溜空间的,在中国做生意,必须这样
【 在 maomaobear (maomaobear) 的大作中提到: 】
: 秦的2升油耗,号称是GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》测试的。
: 但是,这个GB/T 19233-2008《轻型汽车燃料消耗量试验方法》 ,本身是没测试内容的
: 关于测试内容,指向一个《轻型汽车污染物排放限值及测量方法》
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FROM 211.99.222.55
【 在 xiaoyao5231 的大作中提到: 】
: 以下是我跟比亚迪工程师了解来的
: 节能模式+混动模式(没有纯油模式)
: 节能模式属于串联结构,即发动机以稳定转速给电池充电,ECU控制电池和电机的输出
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那么秦应该还有一个发电机,而不是一个电机。
目前的资料是只有一个40w电机。没有发电机。你确认说的不是F3DM的?
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FROM 122.4.80.*
确定无误就是秦,我是根据他的发言整理的
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
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: 那么秦应该还有一个发电机,而不是一个电机。
: 目前的资料是只有一个40w电机。没有发电机。你确认说的不是F3DM的?
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FROM 114.248.174.*