- 主题:Re: 一汽老厂长:红旗当年下马因某些官员想乘坐进口车
红旗从来没有自主过——这种说法怎么讲?
【 在 richard007 的大作中提到: 】
: 现在说这种话,很有点像把运10下马完全归罪于民航局领导。。。
: 表面上看起来是暴内幕
: 其实是对产业发展规律认识不够
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FROM 124.205.76.*
“仿”是一种行为,“自主”是控制权和产权。不是一码事啊。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 红旗第一款就是仿的
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FROM 124.205.76.*
我觉得你这种思潮不好。你这个帖子,基本上赋予了自己定义“极”的权力,不管是定义极左还是极右。但实际上我们谁也说不出个标准来。如果是这样,那讨论还有什么意义。给别人扔一个“极左”或者“极右”的帽子就可以了。当然,“极中”也不好听,你觉得呢?
【 在 richard007 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 什么时候你觉得在政治上做成事比所谓气节更重要的时候
: 你就会理解为什么极左和极右是一丘之貉
: ...................
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FROM 124.205.76.*
这事情要是搬成郭德纲说,那准是克莱斯勒和大众在唱双簧。当初克莱斯勒发动机的那后续的详细图纸,是1万美元一张卖的.....而这笔钱都不在最初的发动机设计的转让合同里。
当然,历史真相或许不是双簧。但当时的确是傻B了。韩国现代是哪年搞出发动机来的来着?
【 在 astron 的大作中提到: 】
: 克莱斯勒是卖了个发动机的生产线,原装墨西哥进口,就是后来的克莱斯勒488小解放卡车发动机,后来的红旗肯定要用小解放的发动机了。然后大众一看,介尼玛抢生意啊,不过咱德国人怕过啥技术问题啊,于是从小解放上拆了一488,鼓捣一个月装奥迪100里了,居然还能开,这时候耿总就动心了。再后来大众老总一拍大腿,趁热打铁白送一套生产线,赶明就从南非拆过来,于是红旗从此就姓窝科斯挖根了。
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FROM 124.193.109.*
查了一下,现代汽车的发动机是1984年开搞,1992年才最终完善的。用的也是跟外方合作设计(主要也是跟Ricardo)这种方式,先后做了324个样机。
反正跟韩国汽车比起来,中国的轿车工业的确是有过一段不成功的发展历程。
【 在 iamlilei 的大作中提到: 】
: 这事情要是搬成郭德纲说,那准是克莱斯勒和大众在唱双簧。当初克莱斯勒发动机的那后续的详细图纸,是1万美元一张卖的.....而这笔钱都不在最初的发动机设计的转让合同里。
: 当然,历史真相或许不是双簧。但当时的确是傻B了。韩国现代是哪年搞出发动机来的来着?
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FROM 124.193.109.*
意识形态肯定起作用。但又不能说它起到了决定性的作用,主观能动性、内因还是很重要的。现代84年开搞,就是为了摆脱三菱。而三菱在发动机上勒现代还是挺使劲的。
而Ricardo其实在70年代末就进入中国了。
所以,这个原因很复杂,意识形态起作用,但是决策错误也是有的。
另:韩国汽车起步,比中国晚了不少,当初水平极差。甚至到90年代之前,棒子还是很水的。现代就是用70、80年代这20年爬坡,最终在90年代突破的。
【 在 HANNING 的大作中提到: 】
: 为什么当初我们和韩国的起点差不多,甚至还差一点,到现在却几乎全面落后?
: 我觉得本质原因在于意识形态不同,人家不肯真心真意教我们,不肯把干货交给我们。那些合作不成功的,都是耍我们。
: 看那些意识形态一样的国家,人家可是真心真意,掏心窝子的教啊。
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FROM 221.216.132.*
某些学术作品。
【 在 Jailbird 的大作中提到: 】
: 这是在哪里查到的?
: 作设计(主要也是跟Ricardo)这种方式,先后做了324个样机。
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FROM 221.216.132.*