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smthchair (edward) 于 (Thu Jan 20 13:13:34 2005) 提到:
向大牛请教 汽车仪表盘上的发动机转速表的信息是用测速电机测的吗？
还有速度表的信息是怎么获取的？ 谢谢
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om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 于 (Thu Jan 20 19:13:42 2005) 提到:
有些是齿盘+磁阻传感器 测脉冲,送给ECU,ECU又给仪表盘
速度表从变速箱末级用软轴引出到仪表盘,我想可以理解为一种比较糙的测速电机吧
以上指国产普通中低档汽车
【 在 smthchair (edward) 的大作中提到: 】
: 向大牛请教 汽车仪表盘上的发动机转速表的信息是用测速电机测的吗？
: 还有速度表的信息是怎么获取的？ 谢谢
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touba (可笑我执着·一个人的快乐) 于 (Thu Jan 20 20:02:22 2005) 提到:
高档车用什么啊？
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 有些是齿盘+磁阻传感器 测脉冲,送给ECU,ECU又给仪表盘
: 速度表从变速箱末级用软轴引出到仪表盘,我想可以理解为一种比较糙的测速电机吧
: 以上指国产普通中低档汽车
: ...................
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ascot (2000cc) 于 (Thu Jan 20 20:14:57 2005) 提到:
以前我们采用过一定时间内数脉冲的个数并加以补正的算法.
speed sensor产生与转速相关的脉冲,速度表接受到脉冲后从其频率等参数中可以
计算出转速和速度.
【 在 smthchair (edward) 的大作中提到: 】
: 向大牛请教 汽车仪表盘上的发动机转速表的信息是用测速电机测的吗？
: 还有速度表的信息是怎么获取的？ 谢谢
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Engine2005 (Notthing) 于 (Thu Jan 20 20:34:16 2005) 提到:
发动机转速是由转速传感器检测与曲轴相连的信号轮（60-2teeth),得到转速和上止点信
号。
【 在 touba (可笑我执着·一个人的快乐) 的大作中提到: 】
: 高档车用什么啊？
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hahahan (随猪头奔跑) 于 (Thu Jan 20 20:56:47 2005) 提到:
速度表用了家用电表的那种原理
很抱歉没学好表达不清 -_-
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 有些是齿盘+磁阻传感器 测脉冲,送给ECU,ECU又给仪表盘
: 速度表从变速箱末级用软轴引出到仪表盘,我想可以理解为一种比较糙的测速电机吧
: 以上指国产普通中低档汽车
: ...................
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touba (疯子·每天一篇SAE) 于 (Thu Jan 20 21:00:13 2005) 提到:
不好意思，还真不知道家用电表咋回事
【 在 hahahan (随猪头奔跑) 的大作中提到: 】
: 速度表用了家用电表的那种原理
: 很抱歉没学好表达不清 -_-
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om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 于 (Thu Jan 20 21:40:05 2005) 提到:
俺不知道...所以指明是中低档,赫赫
【 在 touba (可笑我执着·一个人的快乐) 的大作中提到: 】
: 高档车用什么啊？
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om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 于 (Thu Jan 20 21:43:56 2005) 提到:
我猜就是类似测速电机,速度表是个电压表
里程是一堆棘轮之类的东东
【 在 touba (疯子·每天一篇SAE) 的大作中提到: 】
: 不好意思，还真不知道家用电表咋回事
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om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 于 (Thu Jan 20 21:44:46 2005) 提到:
这是对ECU而言,不一定是仪表盘数据的来源(选装)
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 发动机转速是由转速传感器检测与曲轴相连的信号轮（60-2teeth),得到转速和上止点信
: 号。
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Engine2005 (Notthing) 于 (Thu Jan 20 21:50:16 2005) 提到:
现在发动机都是由ECU来管理，我不知道还能有其他装置能测量发动机的转速，这不是很
浪费吗。
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 这是对ECU而言,不一定是仪表盘数据的来源(选装)
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om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 于 (Thu Jan 20 21:59:08 2005) 提到:
我不清楚...
倒是我确实也没发现那辆车不是这种方式...
:)))
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 现在发动机都是由ECU来管理，我不知道还能有其他装置能测量发动机的转速，这不是很
: 浪费吗。
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Engine2005 (Notthing) 于 (Thu Jan 20 22:06:03 2005) 提到:
：）
发动机转速传感器还可以检测发动机的失火状态。
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 我不清楚...
: 倒是我确实也没发现那辆车不是这种方式...
: :)))
: ...................
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smthchair (edward) 于 (Thu Jan 20 22:26:15 2005) 提到:
谢谢各位了 ：）
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 有些是齿盘+磁阻传感器 测脉冲,送给ECU,ECU又给仪表盘
: 速度表从变速箱末级用软轴引出到仪表盘,我想可以理解为一种比较糙的测速电机吧
: 以上指国产普通中低档汽车
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mika (New World, Take Time) 于 (Fri Jan 21 01:20:28 2005) 提到:
Hall或Magnetic传感器测量变速器输出齿轮
【 在 smthchair (edward) 的大作中提到: 】
: 向大牛请教 汽车仪表盘上的发动机转速表的信息是用测速电机测的吗？
: 还有速度表的信息是怎么获取的？ 谢谢
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om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 于 (Fri Jan 21 18:36:30 2005) 提到:
今天了解了一下,据说有些是从点火线圈取信号
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 现在发动机都是由ECU来管理，我不知道还能有其他装置能测量发动机的转速，这不是很
: 浪费吗。
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NewGhost (我就是ETDog!) 于 (Fri Jan 21 18:49:12 2005) 提到:
-___-b
点火还要考虑点火提前。。。
比发动机转速还不好办。。。
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 今天了解了一下,据说有些是从点火线圈取信号
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xanimo (Ithink) 于 (Fri Jan 21 18:55:43 2005) 提到:
其实哪里都行,看哪个容易,成本低,我觉得从MAP取信号,处理一下,滤波,照样可以计算出RPM,至少用在panel上的没问题.
我觉得最简单的就是60-2 teeth 取,很容易的.
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 今天了解了一下,据说有些是从点火线圈取信号
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Engine2005 (Notthing) 于 (Fri Jan 21 19:27:19 2005) 提到:
无论如何发动机是要着车的，没有可以随着起动机拖动发动机运转时的上止点检测，着不
了车，什么点火信号，进气管压力信号都还没有。
【 在 xanimo (Ithink) 的大作中提到: 】
: 其实哪里都行,看哪个容易,成本低,我觉得从MAP取信号,处理一下,滤波,照样可以计算
: 出RPM,至少用在panel上的没问题.
: 我觉得最简单的就是60-2 teeth 取,很容易的.
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xanimo (Ithink) 于 (Fri Jan 21 19:38:17 2005) 提到:
着车什么意思啊?-____-
还有,他不是说仪表盘么?就是tachometer, 并不是ecu所需要的转速信号,不是用来判断喷油,点火的转速信号啊
所以从很多地方可以算出rpm给panel的, 我是这么理解的,不知对不对,
MAP也可以用来判缸...
而且,刚起动时,转速波动太大,显示的本来就是滤的很厉害的平均值.可能都显示不了吧,
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 无论如何发动机是要着车的，没有可以随着起动机拖动发动机运转时的上止点检测，着不
: 了车，什么点火信号，进气管压力信号都还没有。
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xanimo (Ithink) 于 (Fri Jan 21 19:46:03 2005) 提到:
着车就是crank成功吧..可以正常点火,转速升高吧.-______-
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 无论如何发动机是要着车的，没有可以随着起动机拖动发动机运转时的上止点检测，着不
: 了车，什么点火信号，进气管压力信号都还没有。
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Engine2005 (Notthing) 于 (Fri Jan 21 19:55:13 2005) 提到:
是
【 在 xanimo (Ithink) 的大作中提到: 】
: 着车就是crank成功吧..可以正常点火,转速升高吧.-______-
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om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 于 (Sat Jan 22 11:24:05 2005) 提到:
58齿给出的肯定是最准确可靠的
【 在 xanimo (Ithink) 的大作中提到: 】
: 着车什么意思啊?-____-
: 还有,他不是说仪表盘么?就是tachometer, 并不是ecu所需要的转速信号,不是用来判断喷油,点火的转速信号啊
: 所以从很多地方可以算出rpm给panel的, 我是这么理解的,不知对不对,
: ...................
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touba (疯子·每天一篇SAE) 于 (Sat Jan 22 12:03:30 2005) 提到:
呵呵，nod
现在好像几乎都采用这种方法了，呵呵，
还可以通过这个来诊断有无失火，或者是某缸不工作，
这对车载自诊断非常重要
而通过点火线圈则没这么多好处，所以通过飞轮上的齿是“价格便宜量又足”
【 在 om (电动达文西认为炝黄瓜是个好东东) 的大作中提到: 】
: 58齿给出的肯定是最准确可靠的
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glim (来去匆匆) 于 (Sat Jan 22 19:46:55 2005) 提到:
错了。一般仪表板上的转速信号和ECU使用的转速信号不同，主要原因比较简单：一是已有的仪表板已集成好，配件成本低；二是电气系统线束往往不是一家的。
高档车不在乎成本，从ECU输出转速信号，并且是数字式的，也不是稀奇事。
【 在 xanimo (Ithink) 的大作中提到: 】
: 其实哪里都行,看哪个容易,成本低,我觉得从MAP取信号,处理一下,滤波,照样可以计算出RPM,至少用在panel上的没问题.
: 我觉得最简单的就是60-2 teeth 取,很容易的.
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xanimo (Ithink) 于 (Sat Jan 22 22:29:41 2005) 提到:
我其实对仪表盘不了解,但我提到过要考虑成本的,呵呵.
其实引个信号出来感觉不麻烦,这个应该属于整车的integration的范畴了吧
【 在 glim (来去匆匆) 的大作中提到: 】
: 错了。一般仪表板上的转速信号和ECU使用的转速信号不同，主要原因比较简单：一是已有的仪表板已集成好，配件成本低；二是电气系统线束往往不是一家的。
: 高档车不在乎成本，从ECU输出转速信号，并且是数字式的，也不是稀奇事。
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touba (疯子·每天一篇SAE) 于 (Sun Jan 23 00:06:15 2005) 提到:
其实引个信号不麻烦，而且是大势所趋。
很多ECU都是这么做的。
因为你采转速信号，常见的就两种，一种从飞轮的那种齿上，一种从点火线圈。
从飞轮的信号是必须要采的，为了发动机工作的要求，比方说判断相位，
所以同时用于显示仪表是很自然的事，也非常方便，恰恰是节约成本的一种方式。
至于他说的什么电气不兼容，不知道他见过电器不兼容没有，
转速信号有多大的不兼容性？没有。而且仪表的输入接口的修改是非常容易的事情。
上面那位仁兄或者说仁弟好像不知道设计的顺序，传统来说，发动机的管理系统的供货商
往往是优先考虑的，其次才是仪表。
所以说，首先根据ECU的情况来定，因为作为发动机的开发，一般都是整车商和零部件商
建立的长期的合作关系，至于仪表，肯定是在此之后。
既然在此之后，也就肯定会考虑到所谓的电气不兼容的问题，而这种问题，其实很大程度
上都是接头的问题，这种东西想必早就是供应商已经考虑好了，早就标准化了吧？
还有，很多提供ECU的公司，同时也是仪表的供货商，电子仪器啊，所以所谓ECU和仪表
往往不是一家，那也不是“往往”的事情。
所以那位仁兄的两点简单理由，其实并不是他所想的那么简单。
至于说高档车的区别，不知道他是不是了解现在的汽车做到什么程度了，
反正6W左右的车，转速信号有的也是从ECU来的。什么高档车不计成本，
其实是没多少成本。
另外，现在哪有什么车的转速信号的采样不是数字的了？
【 在 xanimo (Ithink) 的大作中提到: 】
: 我其实对仪表盘不了解,但我提到过要考虑成本的,呵呵.
: 其实引个信号出来感觉不麻烦,这个应该属于整车的integration的范畴了吧
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xanimo (Ithink) 于 (Sun Jan 23 10:36:16 2005) 提到:
大作啊! 赞一个,终于不是灌水了.呵呵
【 在 touba (疯子·每天一篇SAE) 的大作中提到: 】
: 其实引个信号不麻烦，而且是大势所趋。
: 很多ECU都是这么做的。
: 因为你采转速信号，常见的就两种，一种从飞轮的那种齿上，一种从点火线圈。
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glim (来去匆匆) 于 (Sun Jan 23 11:41:06 2005) 提到:
有些搞逗。
你拆过车吗？如果有时间，请你去看看有多少车的仪表板上的转速信号是数字式的。
从ECU引数字信号的事，问你一个问题：奥迪A6上面有当前油耗显示，请问是怎么计量的。搞清楚这些东东了，再否定别人好不好。
【 在 touba (疯子·每天一篇SAE) 的大作中提到: 】
: 其实引个信号不麻烦，而且是大势所趋。
: 很多ECU都是这么做的。
: 因为你采转速信号，常见的就两种，一种从飞轮的那种齿上，一种从点火线圈。
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touba (疯子·每天一篇SAE) 于 (Sun Jan 23 12:33:49 2005) 提到:
呵呵，这么争吵就没有意思了，
你问我拆过车没有，呵呵，估计版上的很多人可以回答你。
我说的话你好像没看清楚，仪表版上数字式的显示和我说的转速的数字采样好像不能
等同吧？我说的是转速的数字采样而已。
至于你说的奥迪A6的当前油耗显示，我承认我不知道A6上到底是用的什么东东，但是测
汽车当前的瞬态油耗，可以用lambda来计算出来，原理就是一般的发动机控制，lambda
都是1左右，我不知道奥迪上面是否装了线性lambda传感器，要是非线性的传感器，那计算
油耗的时候就是假设lambda等于1了，毕竟误差不是太多，因为过浓或是过稀都是不合理的
工况。然后通过车本身的inject model很容易计算出来喷油量，它和瞬态油耗的关系不用
我继续解释了吧？当然，这也只是一个粗糙的计算，因为这种油耗的计算一般是用来方便
驾车者估计剩余行驶里程的，而这段行驶过程中，无论加速加浓，减速断油的一些控制策
略，给剩余行驶里程造成的影响比lambda值不够精确带来的影响要大的多。
当然，这些根据当前油耗估计剩余里程的方法，要精确基本上很难做到，毕竟你还有轮胎
磨损程度，胎压的影响等等很多因素的干扰，当然也有牛的车会把胎压检测也加入这种
算法当中，比如是宝马之类的用的汽车轮胎气压监测系统TPMS（Tire Pressure Monitoring
System）。这个说起来就大了去了。
所以我想我知道的也不多，但你考我的这个我想我回答的够充分了，要是你有更加详细的
这方面的介绍文章，我想你也不介意告诉我和版上的xdjm吧？
看你好像在51的ip也算是系里的小弟弟，估计要是师兄之类的还没你这么没城府的。
【 在 glim (来去匆匆) 的大作中提到: 】
: 有些搞逗。
: 你拆过车吗？如果有时间，请你去看看有多少车的仪表板上的转速信号是数字式的。
: 从ECU引数字信号的事，问你一个问题：奥迪A6上面有当前油耗显示，请问是怎么计量的。搞清楚这些东东了，再否定别人好不好。
: ...................
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Engine2005 (Notthing) 于 (Sun Jan 23 14:36:39 2005) 提到:
请先弄清楚，我们是在说发动机转速！
现在所有的电喷系统都是由发动机转速输出的，你拆过的车都是上个世纪的吧。
A6上的油耗显示也是通过ECU计算得出的：
【 在 glim (来去匆匆) 的大作中提到: 】
: 有些搞逗。
: 你拆过车吗？如果有时间，请你去看看有多少车的仪表板上的转速信号是数字式的。
: 从ECU引数字信号的事，问你一个问题：奥迪A6上面有当前油耗显示，请问是怎么计量
: 的。搞清楚这些东东了，再否定别人好不好。
: ...................
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what (休息一会) 于 (Sun Jan 23 18:54:47 2005) 提到:
有那么复杂吗？和lambda传感器没啥关系吧。
有当前的喷油脉宽，转速，车速，扭矩估算及控制模型等参数就行了。
加浓的时候空燃比显然不是理论空燃比嘛。
【 在 touba (疯子·每天一篇SAE) 的大作中提到: 】
呵呵，这么争吵就没有意思了，
你问我拆过车没有，呵呵，估计版上的很多人可以回答你。
我说的话你好像没看清楚，仪表版上数字式的显示和我说的转速的数字采样好像不能
等同吧？我说的是转速的数字采样而已。
至于你说的奥迪A6的当前油耗显示，我承认我不知道A6上到底是用的什么东东，但是测
汽车当前的瞬态油耗，可以用lambda来计算出来，原理就是一般的发动机控制，lambda
都是1左右，我不知道奥迪上面是否装了线性lambda传感器，要是非线性的传感器，那计算
油耗的时候就是假设lambda等于1了，毕竟误差不是太多，因为过浓或是过稀都是不合理的
工况。然后通过车本身的inject model很容易计算出来喷油量，它和瞬态油耗的关系不用
我继续解释了吧？当然，这也只是一个粗糙的计算，因为这种油耗的计算一般是用来方便
驾车者估计剩余行驶里程的，而这段行驶过程中，无论加速加浓，减速断油的一些控制策
略，给剩余行驶里程造成的影响比lambda值不够精确带来的影响要大的多。
当然，这些根据当前油耗估计剩余里程的方法，要精确基本上很难做到，毕竟你还有轮胎
磨损程度，胎压的影响等等很多因素的干扰，当然也有牛的车会把胎压检测也加入这种
算法当中，比如是宝马之类的用的汽车轮胎气压监测系统TPMS（Tire Pressure Monitoring
System）。这个说起来就大了去了。
所以我想我知道的也不多，但你考我的这个我想我回答的够充分了，要是你有更加详细的
这方面的介绍文章，我想你也不介意告诉我和版上的xdjm吧？
看你好像在51的ip也算是系里的小弟弟，估计要是师兄之类的还没你这么没城府的。
【 在 glim (来去匆匆) 的大作中提到: 】
: 有些搞逗。
: 你拆过车吗？如果有时间，请你去看看有多少车的仪表板上的转速信号是数字式的。
: 从ECU引数字信号的事，问你一个问题：奥迪A6上面有当前油耗显示，请问是怎么计量的。搞清楚这些东东了，再否定别人好不好。
: ...................
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touba (疯子·每天一篇SAE) 于 (Sun Jan 23 19:29:31 2005) 提到:
呵呵，我是说要精确测量的话，还是复杂的，不过精确太多也没有意义。
当前的喷油脉宽当然也就是从lambda控制来的吧？
其实说到底就是喷油模型的算法可以直接得到当时控制的喷油量
也就可以算出当时的油耗
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 有那么复杂吗？和lambda传感器没啥关系吧。
: 有当前的喷油脉宽，转速，车速，扭矩估算及控制模型等参数就行了。
: 加浓的时候空燃比显然不是理论空燃比嘛。
: ...................
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glim (来去匆匆) 于 (Sun Jan 23 20:05:40 2005) 提到:
赫赫，厉害！PF
【 在 touba (疯子·每天一篇SAE) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这么争吵就没有意思了，
: 你问我拆过车没有，呵呵，估计版上的很多人可以回答你。
: 我说的话你好像没看清楚，仪表版上数字式的显示和我说的转速的数字采样好像不能
: ...................