- 主题:关于中国自主品牌新能源车的弯道超车
我只问一句,中国有工程师文化么?如果没有,中国凭什么超车,凭政治家的理想和企业家的野心?
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
: 1、为什么新能源车能做到弯道超车?
: 因为汽车的三大件,发动机,变速箱,底盘,中国企业落后。
: 而新能源车用电池,电机,电控替代发动机和变速箱,两个大件从落后几十年的积累,变成同一起跑线,甚至我们还可以跑的更快一些。只有底盘一项差距,超车更容易一些。
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不管是哪条产业链,"服装到机电,从家具到电脑,从家电到手机",中国在其中扮演了什么样的角色,赚了多少利润?
你是说中国只要是汽车的世界工厂就行了么?如果是这个目标,我觉得差不多已经达到了.
喊口号没有用的,脚踏实地慢慢把事情做好才行,没有工程师,就没有value added.
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
: 凭世界工厂的产业链和规模。从服装到机电,从家具到电脑,从家电到手机
: 汽车上面,卡车地位在已经在哪。轿车拿下是时间问题,只是怎么样能赶快一点,更直接一点。
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举个简单的例子,大部分汽车公司都宣称员工至少有技术和管理两条职业发展路线,现实是如果你不幸选择了技术路线,基本意味着你一辈子都是loser.
为什么?因为技术方案不是由技术专家制定,而是由领导拍脑袋想出来,既然领导拍脑袋能想出来,还要你技术专家干什么?
所以明白人做了一段时间都会往管理方向走,做到经理了就再也不做技术了,技术方面就由新人来顶着...这样的恶性循环就不能叫工程师文化.最典型的工程师文化就是德国公司,很多高层都是从工程师做起,即使做到高层仍然尊重底层的工程师.即使不像德国公司那样,像美国那样以经济和财务为导向的公司高层也知道工程师的重要性.
在中国,工程师就是DS,loser的代名词,到40岁了还在做工程师的回家都要被老婆骂得抬不起头来.
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
: 什么是工程师文化?
: 怎么就看出来中国没有?
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FROM 222.66.72.*
国内做的东西不是不能用,而是品质不好.原因你知道的,抄过来的东西抄不全的,另外cost-down也是我们的拿手戏.
好了,在手机领域,追求品质的西门子率先倒下,原因就是人们对手机的使用没有那么高的品质要求(据说西门子手机对屏幕进灰的要求非常高导致成本居高不下),甚至过两年换一个手机还能增加销量.这个逻辑在家电以及消费电子类很流行.一般也不会出什么大问题,因为没有大的安全问题.
再看看汽车领域,这套东西完全玩不转了,因为汽车和安全联系的太紧密,是消费者不得不考虑的问题.传统汽车的很多问题还没搞清楚,新能源汽车又增加了很多新的风险(高压电,电池着火...),怎么超车,超个P啊.国内概念车玩了很多了,实际的产品却少之又少,为什么?本来统一口径说是成本太高,现在这块遮羞布差不多要被拿下了,因为成本高已经有成功的案例了(TESLA).真正的原因还不是自己搞不定,没信心,等着国外成熟产品引进.老外傻啊,现在要么敲你一笔竹杠,要么耍耍暴发户骗点钱花花,怎么可能现在跟你分享技术.
还是那句话,像小日本和棒子学习他们成功的经验,低下头踏踏实实把事情一步步做好,同时眼光放远点,别盯着那一点蝇头小利,以后才有追随甚至直道超车的可能.
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
: 就是远远达不到,才会写这类东西。
: 什么叫达到了?
: 除了品牌积累你起步晚,比东西,你的东西已经能满足大部分人的需求。或者说遮挡了品牌,比产品,你的东西测不出来什么差距。甚至还要更好一些。
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FROM 222.66.72.*
懂得同学来解释一下吧...
不光电动自行车,低速电动汽车很有可能是下一个获得成功的领域.低速意味着风险大幅降低,如果采用低于60V(其实120V也行)的铅酸电池,高压和电池着火的风险也大大降低了.
问题是如果我们乐于这样的成功,放弃了高速电动车的开发,我们还是输了...
【 在 WMBLD 的大作中提到: 】
: 怎么解释中国电动自行车的成功?
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FROM 222.66.72.*
品质好不好不是我说了算,全国人民用RMB投票的,没看到自主品牌市场占有率逐年稳步下降么?你难道想说全国人民都是汉奸?如果考虑车价的因素,自主品牌的销售额比重就更低了.
抄的东西太多了,随便举几个例子:
1,BYD的F3抄某田的著名车型没人有异议吧.奇瑞的发家车型QQ抄棒子的车你不会没听说过吧.我们就当是历史,不深究了.
2,堂堂北汽买了萨博的过时技术以为拣到了宝贝,生怕别人不知道他的车跟萨博的关系,取命坤宝,并且沿用萨博原来的广告词.上汽买了罗孚的技术,整不明白还得依靠双龙的棒子给他做设计,棒子跑了上汽只能依靠英国技术中心来维持研发(我说的是研发不是采购!).当然这些国有公司财大气粗,买来技术不算抄,但是手上拿着过时的技术还不会用丢人不?
3,国内厂商都没有能力写ESP的SPEC,都是要求博世大陆等提供General的SPEC并且提供产品.(你是不是想说能买到就行了,会不会写SPEC没关系?你真的以为整车厂就是组装车间,不需要系统整合能力?)
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
: 你怎么知道品质不好?谁说是抄的?西门子手机死了多少年了?技术落后,市场反映慢,成本控制差,连多媒体潮流都没赶上,他不关门谁关门。
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修改:moliye FROM 222.66.72.*
FROM 222.66.72.*
给你弯弯的电机电控技术,给你小日本的电池,给你欧洲的底盘,你在国内能找个公司把这些东西整合起来,还能卖出去么?
你说的这些大家都懂的,把"井底之蛙"这个词留给自己吧.
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
: 我告诉你特斯拉除了软件以外,电机电控技术都是台湾的,电池是日本的,底盘调教是欧洲的,你下巴会不会掉到地上去。
: 我告诉你在特斯拉model s出现10年前,日本就造出来结构几乎一样,极速比特斯拉快一倍的车,你会不会觉得是天方夜谭。
: 井底之蛙
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FROM 222.66.72.*
松下的18650电池,就是笔记本上用的
【 在 xijiangyue 的大作中提到: 】
: 日本哪家厂搞出来的?
: 给个链接看看啥样的
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FROM 222.66.72.*
我们难道不是在汽车技术板块讨论弯道超车的可能性么?
【 在 maomaobear 的大作中提到: 】
: 说是汽车了吗?
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FROM 222.66.72.*