- 主题:比亚迪DMII(秦)动力系统全解析（转载）
这事情还真不好说，如果发动机起停频繁的话按照现在的机制，那个离合器使用还是挺多的
要是发动机不停，全靠电动机带着发动机走，那就相当于带档减速，电动机颇要做一部分功
费电。
从他那个原理图来说是不错，关键还是要等出来后看情况，技术都是那个技术一看就懂但是
各种匹配各种可靠性没有长期数据很难搞，另外你真要比的话要和prius插电版比，那个
应该是57~61km/L,大概1.6~1.7L/100km,关键很少有人有充电条件，比亚迪那车如果不充电当普通车用也就是个5升油的架势和凯美瑞混动差不多，按你说的20公里1升的情况，如果单程开得短算上暖机的开销什么的，这车吧如果真是20万补贴个10万8万的当个小白鼠还行，否则等几年技术成熟了再说吧
【 在 xiaoyao5231 (xiaoyao) 的大作中提到: 】
: 之前一直宣传的6.9秒，不知为何这次上海车展说的是5.9秒，总之性能是没得说
: 底盘我不了解，双离合在混动模式下应该不会出问题，你想想看？
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FROM 114.247.10.69
不，看那个图也是不错的解决方法就是不知道实际如何
前面几张不用看了，看那张照片的图
【 在 hhatm (hh阿童木) 的大作中提到: 】
: 不插电油耗怎么比普锐斯好的? 把EPA油耗来拿出来看看吧.工信部的也行, 拍脑袋的臆想就算了.
: 加速好,很简单,装个大功率电动机就行了, 这个也是因为能插电所以可以匹配大功率电动机.这个任何混动,电动厂商都可以轻松实现.
: 不如你就说说这个系统和已经证明相当不堪的增程混动比,牛B在何处?
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FROM 114.247.10.69
不是不能是他娘的累得慌，10度电一冲就是5小时
【 在 GIGANET (too slow) 的大作中提到: 】
: 市电充电的话不少人有办法解决 尤其中小城市 充一次用三天 像电驴一样使
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FROM 114.247.10.69
普通汽车怎么带电动机发电他就怎么带,无非就是发动机动力输出变差了而已
这车其实就是普通车加了一套电动系统,主要问题还是可靠性和匹配,所以说怎么也要
等出来了用一段时间再说,小白鼠的话就像我说的不是补贴个十万八万的没人去搞
【 在 hhatm (hh阿童木) 的大作中提到: 】
: 没看出来有啥nb的地方.
: 跟1代比,怎么用发动机充电呢?
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FROM 123.116.53.160
问题就是电驴那是买起来比摩托车便宜+方便多了，所以麻烦点也就麻烦点了
开车呢？混动也要摇号，价格也不便宜，吃多了才买，最关键这个技术不成熟
你说要是象丰田那样卖了十几年几百万辆那也就罢了
【 在 GIGANET (too slow) 的大作中提到: 】
: 现在电驴全充也都是五小时以上 寻常百姓晚上 白天上班都有整段时间 着急的话充两三小时 或快充半小时 基本够一天用了 不够还可烧油 感觉使用方式挺灵活的 城里使用只要能拉到电线 油耗基本能在官方数据以下 不过具体咋样 还得出来才知道
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FROM 123.116.53.160
我说，兄台你也太激动了吧，虽然我也不怎么看好byd的东西，不过人家总是
在尝试做啊，其实我觉得从技术上来说他那套玩意也有他的优点，如果汽油机
没有合适的变速系统会导致输出跟不上，所以他搞一套dct在里面也是有理由的，
丰田的ths系统也搞了三代了，要说普利斯和凯美瑞还都是ths 1的事情，就是单行星齿轮组+两个电机
rx是2代增加了一组行星齿轮，gs,ls三代又加了一组，这就解决了普利斯这样的车没有
变速机构只能靠电动机来变速，60km以上普利斯的电机转速就破表了，所以虽然电机扭矩大
但是你没有变速机构进行放大实际加速效果就不太好，我是开凯混的，80以上的速度发动机
一定会被带起来，要么给充电要么被带着反转，这样跑120的时候即使电池满的也会被动充电，所以还是耐心等等秦出来吧，现在的资料不算很全从公开资料也看不出太多细节
出来了看吧，不用太急着喷，比亚迪好歹在做事情，你看看北汽在干啥，上汽在干啥
【 在 hhatm (hh阿童木) 的大作中提到: 】
: 你自己仔细看看前面的帖子，我什么时候说了丰田要在普锐斯价位做到4秒的？我说的是有电动机的车要把01数据做高，不要太容易。
: 至于卖多少钱，就是商业问题了，按钱来算的话，byd确实完灭这个地球上所有厂商了，10w就能买雷rx350一样的车，5w完灭大众的t+d也完全没压力。
: 所以品牌越烂，越卖不上价钱，技术就越牛逼，这就是你的逻辑？
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FROM 61.148.244.116
一回事，带动mg1发电后再给mg2那个转换效率也不高，实际情况是匀速120公里行使的话
就现在pruis的电池功率是够得，做不到纯粹是因为结构问题
普利斯72就72呗反正我就是那个意思，ecvt里面无非就是用电机来充当液力变矩器的作用
液力变矩器锁止后的效率是要比这种发电再电动的回路效率高的，而且非常明显匀速跑的时候经常是完全发动机充电+驱动，动力流显示上完全没电力驱动的回路，我开了这么久研究了这么久很清楚丰田这套系统的优点和缺点，丰田自己也改了很多，参见rx,gs,ls上用的
你没看出byd这套系统的优点因为现在出来的资料的确很少，等等又没啥错，这么着急否定
干啥，或者说你是希望他完全是垃圾，我是希望他会优点新意，然后我俩就在不完整资料
上开始争论，这种主观事情就没法说了，我觉得从任何角度来说byd能做点事情不论做得好坏总是值得称赞的
【 在 hhatm (hh阿童木) 的大作中提到: 】
: 不知道你想说什么... 我说的是我没看出来这套系统有什么先进的地方，丰田混动能不能做性能车很清楚，08年就有4秒车，现在有普锐斯GT300等。至于卖多少钱就是商业定位的问题了。
: 我不知道你的意思是不是发动机连接了变速箱所以nb了，这个vw，bmw一堆弱混厂商都是这样干的，实际效果很清楚，都摆在那的。
: 另外，你的描述里一堆错误，就不要用来误导人了，普锐斯mg2电机的转速可以支持到72km/h，而不是你说的60。 你说120km被迫充电也不是正确的，实际上是发动机带起mg1发电后给mg2直接输出动力到轮上，从而降低发动机转速。 在高速上如果不是长下坡的话， 你开多少也不会把
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FROM 61.148.242.123
你算算那个电池10度电，2kw充60%就是3个小时...20公里要跑3小时，我就只能呵呵了
按他那个跑20公里充6度电，假设时速40的话，半小时，充电功率至少12千瓦，算上充电再来个20%的浪费，大概就奔15kw去了
【 在 disc (东方◇幸福的生活) 的大作中提到: 】
: 充电的点动力占不了发动机的多少的吧？发动机怎么也得有50KW吧？分2KW出来给电池充电就足够了吧。
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FROM 61.148.242.123
普利斯低一个是风阻小二个是阿特金斯循环效率高，跟混动没关系
带来的问题是最高速度差，提速差，丰田不照样做了改进，增加行星齿轮组
增加另外一组缸内直喷，新的gs就是两组喷油一组在进气歧管里喷，这时候
通过改变气门正时达到做功和压缩的冲程不一样，真高速的时候直接用缸内直喷
解决了高转上不去的问题，我从来没说丰田的那套系统不好，不然不会明显经济上不划算
的时候去买，问题是他这套系统也有明显的问题所在，所以丰田自己也做了很多代改进而已
而且我觉得增加变速机构的确是一个思路，比亚迪也在往这个思路上靠
至于发动机->mg1->mg2->轮子这条路的效率，说真的并不是很高，要不丰田也不花工夫
再改了
啥叫我没说出什么nb之处，这个主题第一帖我就把普利斯插电版拿出来了，那个也就1.7L/100km左右，比亚迪如果真
能达到标成值，比普利斯插电快很多重很多大很多油耗增加不多，那不是甩丰田两条街？
丰田这套系统优点是很多，也有致命缺点，你偏偏不承认，弄得好像外国做得一切都好，
国产就是垃圾一样
另外说到系统，我们讨论个事情，在特定速度特定电量下发动机运转既不充电也不带动轮子你觉得这是一个什么状态？或者说为什么会出现这种状态，丰田的一代混动系统
就现在普利斯和凯混上的
【 在 hhatm (hh阿童木) 的大作中提到: 】
: mg1到mg2，电能之间的转换效率是非常高的，可以达到95%，远比你说的什么液力变矩器高得多，你说低只是你的感觉而已。换句话说这套转换效率和直接用变速箱哪个高，看看高速油耗就成。目前有什么汽油车高速油耗能超过普锐斯的？
: 120以后电动机功率确实能做到发动机不启动，但是我说过，你的混动凯美瑞电池很小，充满的情况下也只能纯电开3-5km，发动机不启动有什么意义，你拿什么继续开？
: 我在目前公开的资料的情况下说没看出来有啥nb的地方，为什么就是喷了呢？ 你说了半天不也没说出来有啥nb的地方吗？只不过你愿意相信这个就是好就是好罢了。
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FROM 114.247.10.73
In 2006 and 2007, a further development of the HSD drivetrain, under the Lexus Hybrid Drive name, was applied on the Lexus GS 450h / LS 600h sedans. This system uses two clutches (or brakes) to switch the second motor's gear ratio to the wheels between a ratio of 3.9 and 1.9, for low and high speed driving regimes respectively. This decreases the power flowing from MG1 to MG2 (or vice versa) during higher speeds. The electrical path is only about 70% efficient, thus decreasing its power flow while increasing the overall performance of the transmission.
刚刚去wiki查了一下，大意就说gs,ls上加了两离合，去改变mg2的驱动齿比，这样减少高速时mg1 to mg2的动力流，mg1 to mg2的电力转换效率之有70%左右，因此能更有效提高总体表现
嗯，这玩艺只有gs450,ls600，不知道你那个95%的比率从哪里来,来个引文看看
70%的话真心比现在的液力变矩器锁止了以后低
再者我的观点非常明确
1.我不会推荐任何人买秦，甚至会劝阻别买，再等等至少等各4，5年，新技术被雷的概率太大，远的不说近的dsg
2.无论如何比亚迪做这样的尝试都是值得肯定和鼓励的，不管他怎么吹牛还是过分宣传，
至少他作出了展车基本上今年不出意外也能量产了卖，比北汽那种光说不做好得多，就算
我不买他的东西，他能让丰田把混动价格降下来也是好事,没必要上来就冷嘲热讽的
3.丰田的混动的确nb,但是也有很多先天缺陷在那里，就我目前知识来看gs和ls上面那套比较完美，不过大家知道的gs,ls的价格在国内那简直坑的无以复加，如果未来国产能降价
说真的gs450h是个比较完美的车，从动力到操控到舒适各种
【 在 hhatm (hh阿童木) 的大作中提到: 】
: mg1到mg2，电能之间的转换效率是非常高的，可以达到95%，远比你说的什么液力变矩器高得多，你说低只是你的感觉而已。换句话说这套转换效率和直接用变速箱哪个高，看看高速油耗就成。目前有什么汽油车高速油耗能超过普锐斯的？
: 120以后电动机功率确实能做到发动机不启动，但是我说过，你的混动凯美瑞电池很小，充满的情况下也只能纯电开3-5km，发动机不启动有什么意义，你拿什么继续开？
: 我在目前公开的资料的情况下说没看出来有啥nb的地方，为什么就是喷了呢？ 你说了半天不也没说出来有啥nb的地方吗？只不过你愿意相信这个就是好就是好罢了。
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修改:kire FROM 114.247.10.73
FROM 114.247.10.73