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xhawk (金雕) 于 (Fri Aug 11 18:39:15 2006) 提到:
奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
祁国俊：离职前是奇瑞汽车研究院副院长(从北美戴姆勒－克莱斯勒归来，与顾镭同时于2005年3月加盟奇瑞，出任奇瑞汽车研究院副院长负责白车身和结构、内外饰以及造型等研发工作。)
田文中：离职前是奇瑞汽车副总经理(原TOYOTA中国技术中心主任，于2005年7月出任奇瑞汽车副总经理，负责产品质量与生产)
丁少杰：离职前是奇瑞汽车副总经理(2004年底加盟奇瑞汽车，出任中东部部长，负责奇瑞汽车区域市场的开拓及售后服务，离职前为奇瑞汽车副总经理)
首先，除了许敏算得上是奇瑞的高层之一（副总经理），其他几个都只是部门经理而已，祁国俊是研究院的副院长（总公司的正部级），田中文是总经理助理（分管奇瑞大学及物流），丁少杰是奇瑞国际公司副总经理。
其次，奇瑞这几年引进的人很多，包括海归，但并不是每一个海归的能力都是与奇瑞赋予他的职位相称的，有很多海归适合搞科研，但不适合搞管理，为此，奇瑞也一直修正自己的选择，大家不要总以为离开是一种主动选择，在奇瑞，尤其是较高级人才的离开，很多情况下是一种被动的选择。
再次，奇瑞高层离开，许敏不是第一个，也绝对不会最后一个。之前分管销售的副总经理孙勇离开，也有很多人说是他炒了奇瑞的鱿鱼，尤其是在当年奇瑞受宏观环境影响遇到市场困难的时候，大家都想不到是奇瑞炒了孙勇的鱿鱼。之后他也去过南京FIAT，但很快也离开了，现在他已经在汽车行业几乎销声匿迹，这更加证明了奇瑞及时做出修正性选择是英明的。
奇瑞中层离开，无论是祁国俊、丁少杰，还是田中文，也都是很正常的，对于实际表现达不到期望值的人才，任何一家具有国际化视野的公司都不会讲情面的。这不仅丝毫不影响奇瑞的发展，反而是好事，让我们可以腾出新的机会去物色更优秀的人才。可以毫不夸张地说，奇瑞在全球范围内选择高级人才的余地还是很大的，包括前通用中国总裁墨斐，他表示愿意随时加入奇瑞。
当然，即便是被奇瑞炒鱿鱼的人，由于奇瑞为其提供过宝贵的经验和发展平台，一般在汽车行业很容易找到新的位置，所以这些人的被迫离开也很容易被理解为主动意义上的跳槽。比如现北汽福田汽车工程研究院院长邬XX，以前就是奇瑞研究院下面一个部的副部长。这样的例子很多，奇瑞销售公司的大区代表，如果到一些小一点的汽车公司，很快就能被委任为销售总经理，甚至奇瑞普通的一个科长，都能很容易到零部件企业当个副总经理。
所以，奇瑞的修正性选择往往能达到一种所谓的“双赢”：对于奇瑞，放弃一个不适合的人，就可以多一个重新选择的机会；对于被放弃者，也可以到一个哪怕小一点的企业拥有一个更高的位置，至少在面子上很能过得去。
还有一点也许很多人都不知道，奇瑞创业初期，还有一个姓马的人，是奇瑞仅次于詹书记的执行副总经理，尹那时是次之的副总经理。但由于马在筹建期间表现的种种不适合，最终他也被撤消了职务并离开了。
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ps：很想知道许敏为什么会走？据说是因为多款Acteco 高端发动机迟迟不能量产，拖延了奇瑞新车的推出？
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xhawk (金雕) 于 (Fri Aug 11 18:43:41 2006) 提到:
八卦一下，又看到一帖：
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ACTECO发动机无法量产如何出路?是我关注的.
许敏的离开在责任上有了一个了解，但是奇瑞花下血本的ACTECO发动机高级系列不能量产，如何解决，技术上，我想知道原因．
奇瑞ACTECO发动机分为3个系列：小排量（3缸0.8到4缸1.3升）汽油机系列；中大排量（4缸1.6升到V8的4.0升）和柴油机系列（3缸1.3升到V6的2.9升）。根据奇瑞的规划，ACTECO系列18款发动机将在未来2-3年内陆续装备奇瑞新车，在满足自身需要的前提下，还可以对外供应。
ACTECO实际上左右新车部署，在排量上，ACTECO发动机实际上覆盖了此前的480发动机和372/472系列发动机，而奇瑞目前正在研发中的20多款新车今后都将搭载ACTECO系列发动机。此ACTECO发动机迟迟未能量产，导致新车型的推出一再推迟。
2005年10月31日，奇瑞汽车对外宣布正式投放ACTECO系列发动机，其中2.0L排量发动机首先在东方之子装备。在今年7月的广州车展上，装配1.6L排量ACTECO系列发动机A516和瑞虎也正式上市销售。这实际上意味着ACTECO系列发动机正式进入商业化应用阶段。被搭载到整车上的ACTECO系列发动机都为ACTECO系列的最简单的版本．2.0L排量的ACTECO系列发动机，按照最初的设计方案，该排量发动机共有4个款式，包括2.0L发动机，功率95千瓦；2.0LTCI发动机，125千瓦；以及2.0LDGI发动机，144千瓦。目前能够装备到整车上的只有第一种。
这一问题已经影响到奇瑞的市场竞争。。。。。。
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Fri Aug 11 19:43:50 2006) 提到:
文章貌似又是类似奇瑞的宣传枪手的文章。
尤其是那句“甚至奇瑞一个普通的科长，都可以去零部件企业做一个副总”
不知道是自我感觉太过良好还是枪手的激情没煞住车？
这种类似关于奇瑞的文章，不知道是什么居心的人写的，总是让我感觉像一种炒作。
奇瑞是做汽车的不是做传媒的，还是避免这种炒作更加能让人信赖一点。
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Fri Aug 11 19:57:04 2006) 提到:
小的零部件企业还是可能的哦，呵呵
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 文章貌似又是类似奇瑞的宣传枪手的文章。
: 尤其是那句“甚至奇瑞一个普通的科长，都可以去零部件企业做一个副总”
: 不知道是自我感觉太过良好还是枪手的激情没煞住车？
: ...................
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Fri Aug 11 20:05:28 2006) 提到:
那倒是。。。
比如什么橡皮圈之类的供应商……
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 小的零部件企业还是可能的哦，呵呵
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Fri Aug 11 20:08:21 2006) 提到:
不知道米其林做不做橡皮圈，hoho
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 那倒是。。。
: 比如什么橡皮圈之类的供应商……
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Fri Aug 11 20:09:57 2006) 提到:
米其林的副总还是很难让奇瑞的科长去的吧……
米其林跟某某日系整车厂说，你们用我们的轮胎是你们的荣幸……
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 不知道米其林做不做橡皮圈，hoho
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Fri Aug 11 20:25:10 2006) 提到:
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 米其林的副总还是很难让奇瑞的科长去的吧……
这个我开玩笑的
: 米其林跟某某日系整车厂说，你们用我们的轮胎是你们的荣幸……
不相信，人家一年上百万台车，几百万甚至上千万条轮胎，米其林敢放弃？它还没牛鼻到这个地步。别的牌子一样可以装车，对绝大多数车来说，没明显区别。
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Fri Aug 11 20:28:07 2006) 提到:
我看过一个测试，说同样的型号的轮胎，换了米其林的，轮噪就降了很多……
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 这个我开玩笑的
: 不相信，人家一年上百万台车，几百万甚至上千万条轮胎，米其林敢放弃？它还没牛鼻到这个地步。别的牌子一样可以装车，对绝大多数车来说，没明显区别。
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Fri Aug 11 20:29:49 2006) 提到:
换别的牌子的高标号的好了，哈哈
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我看过一个测试，说同样的型号的轮胎，换了米其林的，轮噪就降了很多……
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Fri Aug 11 20:41:19 2006) 提到:
赫赫，其实我也是听那个日系的厂家管供应商质量的人说的。
他们也没办法，这年头，有整车厂牛，同样也有供应商牛。店大欺客又不是整车厂的专利。
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 换别的牌子的高标号的好了，哈哈
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om (新飞机几时才组装 啊) 于 (Fri Aug 11 20:42:56 2006) 提到:
米麒麟，邓路普一流，故特意二流， 韩太锦湖什么的4，5流
好像基本上就是这样吧，赫赫
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我看过一个测试，说同样的型号的轮胎，换了米其林的，轮噪就降了很多……
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Fri Aug 11 20:44:19 2006) 提到:
普利司通涅？
【 在 om (新飞机几时才组装 啊) 的大作中提到: 】
: 米麒麟，邓路普一流，故特意二流， 韩太锦湖什么的4，5流
: 好像基本上就是这样吧，赫赫
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boyue (静口修身|发呆是一种幸福) 于 (Fri Aug 11 20:59:42 2006) 提到:
我也有这种感觉...
觉得说得大了有点过
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 文章貌似又是类似奇瑞的宣传枪手的文章。
: 尤其是那句“甚至奇瑞一个普通的科长，都可以去零部件企业做一个副总”
: 不知道是自我感觉太过良好还是枪手的激情没煞住车？
: ...................
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Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 于 (Fri Aug 11 21:08:31 2006) 提到:
米其林的自行车轮胎有多好，没看出来
什么时候测试一下，hoho
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我看过一个测试，说同样的型号的轮胎，换了米其林的，轮噪就降了很多……
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om (新飞机几时才组装 啊) 于 (Fri Aug 11 21:10:17 2006) 提到:
小日本的，不考虑
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 普利司通涅？
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jelo (过去我看fashion, 现在我看automobil) 于 (Fri Aug 11 22:19:54 2006) 提到:
为什么不能量产呢
跟关键零部件的供货商有关系吗
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 八卦一下，又看到一帖：
: ---------------------
: ACTECO发动机无法量产如何出路?是我关注的.
: ...................
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xhawk (金雕) 于 (Fri Aug 11 22:34:21 2006) 提到:
据说是铝合金缸体很难做，国内的工艺达不到要求，直接买国外的，成本又太高；改成铸铁缸体，又需要时间测试。。。耽误计划了
【 在 jelo (过去我看fashion, 现在我看automobil) 的大作中提到: 】
: 为什么不能量产呢
: 跟关键零部件的供货商有关系吗
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nightfog (读万卷书，行万里路) 于 (Fri Aug 11 22:36:44 2006) 提到:
title越来越离谱啊
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Fri Aug 11 22:38:35 2006) 提到:
有个词叫标题党
【 在 nightfog (读万卷书，行万里路) 的大作中提到: 】
: title越来越离谱啊
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nightfog (读万卷书，行万里路) 于 (Fri Aug 11 22:39:07 2006) 提到:
我还是喜欢看新浪风格的title，hiahia
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 有个词叫标题党
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Fri Aug 11 22:39:42 2006) 提到:
看了pie那个十大没？典型的标题党呀
【 在 nightfog (读万卷书，行万里路) 的大作中提到: 】
: 我还是喜欢看新浪风格的title，hiahia
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nightfog (读万卷书，行万里路) 于 (Fri Aug 11 22:41:02 2006) 提到:
没，多年不看十大了。。。。
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 看了pie那个十大没？典型的标题党呀
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Fri Aug 11 22:41:55 2006) 提到:
看看吧，拍得一塌糊涂
【 在 nightfog (读万卷书，行万里路) 的大作中提到: 】
: 没，多年不看十大了。。。。
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nightfog (读万卷书，行万里路) 于 (Fri Aug 11 22:42:48 2006) 提到:
懒得拍了。。。
看到有ppmm诤友直接F我好了。
明天我回学校，bg你吧hiahia
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 看看吧，拍得一塌糊涂
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Fri Aug 11 22:43:40 2006) 提到:
你别说，今天还真看到一个看起来不错的呢
明天啥时候？我晚上不在-__-
【 在 nightfog (读万卷书，行万里路) 的大作中提到: 】
: 懒得拍了。。。
: 看到有ppmm诤友直接F我好了。
: 明天我回学校，bg你吧hiahia
: ...................
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nightfog (读万卷书，行万里路) 于 (Fri Aug 11 22:44:07 2006) 提到:
肯定是晚上啊。。。。。
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 你别说，今天还真看到一个看起来不错的呢
: 明天啥时候？我晚上不在-__-
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Fri Aug 11 22:45:03 2006) 提到:
不早说。。。。
我约了人出去，sigh，下次吧：）
【 在 nightfog (读万卷书，行万里路) 的大作中提到: 】
: 肯定是晚上啊。。。。。
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nightfog (读万卷书，行万里路) 于 (Fri Aug 11 22:46:05 2006) 提到:
mm？
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 不早说。。。。
: 我约了人出去，sigh，下次吧：）
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Fri Aug 11 23:00:26 2006) 提到:
没，几个朋友
【 在 nightfog (读万卷书，行万里路) 的大作中提到: 】
: mm？
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 00:34:32 2006) 提到:
呵呵，奇瑞现在开始夜郎自大了。
确实这几年很急功近利，很像是大跃进。
3月初我找工作时说到去奇瑞实习过，
好像是五菱的人让我说说对奇瑞的看法，
我就是这么说的。
他们让我说说具体的事例，
我说这好歹也是人家内部的事情，我还是不在外边8g人家的好。
呵呵！
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 文章貌似又是类似奇瑞的宣传枪手的文章。
: 尤其是那句“甚至奇瑞一个普通的科长，都可以去零部件企业做一个副总”
: 不知道是自我感觉太过良好还是枪手的激情没煞住车？
: ...................
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ywjywj (飞艇) 于 (Sat Aug 12 00:34:34 2006) 提到:
奇瑞今年新招的大学生据说有很多人已经毁约走人了
而且据说还不是少数，据说有近百人
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 00:35:36 2006) 提到:
不知道DAE零字班还有留在那的没有。
【 在 ywjywj (飞艇) 的大作中提到: 】
: 奇瑞今年新招的大学生据说有很多人已经毁约走人了
: 而且据说还不是少数，据说有近百人
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ywjywj (飞艇) 于 (Sat Aug 12 00:36:40 2006) 提到:
我接触过的离开奇瑞的人里面，好像还没有替奇瑞说好话的，呵呵
搞不懂为什么写这篇文章的人自我感觉会这么好。。。。。。
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 00:39:34 2006) 提到:
奇瑞自己的人写的吧。
【 在 ywjywj (飞艇) 的大作中提到: 】
: 我接触过的离开奇瑞的人里面，好像还没有替奇瑞说好话的，呵呵
: 搞不懂为什么写这篇文章的人自我感觉会这么好。。。。。。
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ywjywj (飞艇) 于 (Sat Aug 12 00:44:46 2006) 提到:
写这个的人不知道有个成语叫“掩耳盗铃”么？！
国家那么多的贷款居然放到了这帮人的身上，可惜啊
【 在 SecretGarden (神秘园) 的大作中提到: 】
: 奇瑞自己的人写的吧。
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 00:47:25 2006) 提到:
蒙蒙人，给自己壮壮胆，姿态总是要做的。
奇瑞未必没有希望，但是目前的模式恐怕做不久。
【 在 ywjywj (飞艇) 的大作中提到: 】
: 写这个的人不知道有个成语叫“掩耳盗铃”么？！
: 国家那么多的贷款居然放到了这帮人的身上，可惜啊
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Sat Aug 12 09:03:21 2006) 提到:
我还是觉得希望在奇瑞身上。基本来看，我觉得公司内部分两种，
一种是工程人员，一种是管理人员。
管理人员里面有那么些搞宣传的，总会倒腾出那些类似的文章，让人看了总是不爽。我觉得这是整个企业宣传方针的错误。
但是工程人员，我觉得就数留在奇瑞的人很敬业。
我接触了各种合资企业的汽车工程人员，有的是自以为了不起，但这种了不起不是奇瑞这种自我感觉好，或说是自豪感，他们纯粹一种傍大款的自豪。
有的是兢兢业业，却没有学习的气氛，对技术上的没兴趣到了发指的程度。这种也怪不了他们，懂了技术也没用，因为你在合资，老外会送车型过来。
而奇瑞的工程人员，属于敬业有激情和好学的那种。比如他们总喜欢在实验场外面建个房子，一个是省钱，二个我猜是暗地学习各个厂家的实验方法。奇瑞是个年轻的企业，测试方法和经验积累的实验方法，他们大概是比较缺乏的，但是他们就可以蹲在实验场边，看别的汽车厂，比如通用，南亚之类的，看他们的各种类型的实验是怎么跑的，他们也怎么跑。
再比如，我路试也跟过好几个企业的，奇瑞的工程人员最年轻，却是最好学的，总是对你各种测试方式都要问一下，为什么这么做，这么做有什么好处。细节的一点尤其可贵，就是他们不因为你是供应商贪你的小钱，无论什么费用，只要是他们自己出的，他们总是会主动说这是我们承担的费用，连过桥过路费都是如此。
【 在 ywjywj (飞艇) 的大作中提到: 】
: 写这个的人不知道有个成语叫“掩耳盗铃”么？！
: 国家那么多的贷款居然放到了这帮人的身上，可惜啊
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goodfly (堵与疏，这是个问题) 于 (Sat Aug 12 09:46:22 2006) 提到:
支持touba的说法
祝在新疆一切顺利，^_^
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我还是觉得希望在奇瑞身上。基本来看，我觉得公司内部分两种，
: 一种是工程人员，一种是管理人员。
: 管理人员里面有那么些搞宣传的，总会倒腾出那些类似的文章，让人看了总是不爽。我觉得这是整个企业宣传方针的错误。
: ...................
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yuzhongmiao (雨中苗~一夜十二次郎...) 于 (Sat Aug 12 10:28:57 2006) 提到:
唉，留不住人？
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
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savic (无休止的管接头~~) 于 (Sat Aug 12 12:10:12 2006) 提到:
去了2个，一个半年，一个不到一年都走了
【 在 SecretGarden (神秘园) 的大作中提到: 】
: 不知道DAE零字班还有留在那的没有。
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xhawk (金雕) 于 (Sat Aug 12 13:48:56 2006) 提到:
所以，综合看来，奇瑞有独特闪光之处，也有明显的、日益突出的弊病。
奇瑞现在最应该克服的是狭隘的地方主义色彩，要吸引更多的人才，早就应该在北京、上海这样的智力密集的大城市建立大型“汽车研究院”。
求同存异，应该尊重海龟们的生活习惯。
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我还是觉得希望在奇瑞身上。基本来看，我觉得公司内部分两种，
: 一种是工程人员，一种是管理人员。
: 管理人员里面有那么些搞宣传的，总会倒腾出那些类似的文章，让人看了总是不爽。我觉得这是整个企业宣传方针的错误。
: ...................
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zijilite (盗匪) 于 (Sat Aug 12 15:42:59 2006) 提到:
他们都走到哪里去了？？？？？？
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
祁国俊：离职前是奇瑞汽车研究院副院长(从北美戴姆勒－克莱斯勒归来，与顾镭同时于2005年3月加盟奇瑞，出任奇瑞汽车研究院副院长负责白车身和结构、内外饰以及造型等研发工作。)
田文中：离职前是奇瑞汽车副总经理(原TOYOTA中国技术中心主任，于2005年7月出任奇瑞汽车副总经理，负责产品质量与生产)
丁少杰：离职前是奇瑞汽车副总经理(2004年底加盟奇瑞汽车，出任中东部部长，负责奇瑞汽车区域市场的开拓及售后服务，离职前为奇瑞汽车副总经理)
首先，除了许敏算得上是奇瑞的高层之一（副总经理），其他几个都只是部门经理而已，祁国俊是研究院的副院长（总公司的正部级），田中文是总经理助理（分管奇瑞大学及物流），丁少杰是奇瑞国际公司副总经理。
其次，奇瑞这几年引进的人很多，包括海归，但并不是每一个海归的能力都是与奇瑞赋予他的职位相称的，有很多海归适合搞科研，但不适合搞管理，为此，奇瑞也一直修正自己的选择，大家不要总以为离开是一种主动选择，在奇瑞，尤其是较高级人才的离开，很多情况下是一种被动的选择。
再次，奇瑞高层离开，许敏不是第一个，也绝对不会最后一个。之前分管销售的副总经理孙勇离开，也有很多人说是他炒了奇瑞的鱿鱼，尤其是在当年奇瑞受宏观环境影响遇到市场困难的时候，大家都想不到是奇瑞炒了孙勇的鱿鱼。之后他也去过南京FIAT，但很快也离开了，现在他已经在汽车行业几乎销声匿迹，这更加证明了奇瑞及时做出修正性选择是英明的。
奇瑞中层离开，无论是祁国俊、丁少杰，还是田中文，也都是很正常的，对于实际表现达不到期望值的人才，任何一家具有国际化视野的公司都不会讲情面的。这不仅丝毫不影响奇瑞的发展，反而是好事，让我们可以腾出新的机会去物色更优秀的人才。可以毫不夸张地说，奇瑞在全球范围内选择高级人才的余地还是很大的，包括前通用中国总裁墨斐，他表示愿意随时加入奇瑞。
当然，即便是被奇瑞炒鱿鱼的人，由于奇瑞为其提供过宝贵的经验和发展平台，一般在汽车行业很容易找到新的位置，所以这些人的被迫离开也很容易被理解为主动意义上的跳槽。比如现北汽福田汽车工程研究院院长邬XX，以前就是奇瑞研究院下面一个部的副部长。这样的例子很多，奇瑞销售公司的大区代表，如果到一些小一点的汽车公司，很快就能被委任为销售总经理，甚至奇瑞普通的一个科长，都能很容易到零部件企业当个副总经理。
所以，奇瑞的修正性选择往往能达到一种所谓的“双赢”：对于奇瑞，放弃一个不适合的人，就可以多一个重新选择的机会；对于被放弃者，也可以到一个哪怕小一点的企业拥有一个更高的位置，至少在面子上很能过得去。
还有一点也许很多人都不知道，奇瑞创业初期，还有一个姓马的人，是奇瑞仅次于詹书记的执行副总经理，尹那时是次之的副总经理。但由于马在筹建期间表现的种种不适合，最终他也被撤消了职务并离开了。
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ps：很想知道许敏为什么会走？据说是因为多款Acteco 高端发动机迟迟不能量产，拖延了奇瑞新车的推出？
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Sat Aug 12 16:12:53 2006) 提到:
赞啊
我现在就是奇瑞的技术人员，咔咔
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我还是觉得希望在奇瑞身上。基本来看，我觉得公司内部分两种，
: 一种是工程人员，一种是管理人员。
: 管理人员里面有那么些搞宣传的，总会倒腾出那些类似的文章，让人看了总是不爽。我觉得这是整个企业宣传方针的错误。
: ...................
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Sat Aug 12 16:15:44 2006) 提到:
hi，大牛~~
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 赞啊
: 我现在就是奇瑞的技术人员，咔咔
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Sat Aug 12 16:16:07 2006) 提到:
那放哪里不可惜？
给一汽？11亿就搞一个奔腾？
还是上汽啊？还是东风啊？
【 在 ywjywj (飞艇) 的大作中提到: 】
: 写这个的人不知道有个成语叫“掩耳盗铃”么？！
: 国家那么多的贷款居然放到了这帮人的身上，可惜啊
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Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 于 (Sat Aug 12 16:20:20 2006) 提到:
不要激动，在中国，真想搞汽车的人确实会比较痛苦
同意你的nick
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 那放哪里不可惜？
: 给一汽？11亿就搞一个奔腾？
: 还是上汽啊？还是东风啊？
: ...................
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Sat Aug 12 16:21:56 2006) 提到:
以我的亲身感受来说，小型的研究院可以建，但把研发整体搬过去，风险太大，而且实际效果未必好。
在产品的整个生命周期，设计人员都需要经常跟生产线交流。你都跑北京上海去了，还交流什么啊。结果只能导致设计人员越来越懒，越来越依赖电脑。这可不是好事情……
当然，奇瑞在芜湖的弊病也是很明显的。
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 所以，综合看来，奇瑞有独特闪光之处，也有明显的、日益突出的弊病。
: 奇瑞现在最应该克服的是狭隘的地方主义色彩，要吸引更多的人才，早就应该在北京、上海这样的智力密集的大城市建立大型“汽车研究院”。
: 求同存异，应该尊重海龟们的生活习惯。
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Sat Aug 12 16:30:18 2006) 提到:
现在国家刚给奇瑞一点政策，很多人都坐不住了，开始眼红了，开始说风凉话了。
不说别的，奇瑞一年的研发经费也就10来个亿，你看看我们一年拿出了多少个新车型？
再说奇瑞也没从国家拿多少钱。也就科技部的那点银子，而且是专款专用的。
当然，奇瑞的毛病是很多。无论是里面的人，还是外面的人，都会觉得奇瑞有一堆毛病。但不看别的，我们就是能用每年10来个亿的投入拿出5，6个新车型，甚至包括全新平台的车型。这种投入产出比，中国哪家汽车公司可以达到？
【 在 Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 的大作中提到: 】
: 不要激动，在中国，真想搞汽车的人确实会比较痛苦
: 同意你的nick
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xhawk (金雕) 于 (Sat Aug 12 16:51:25 2006) 提到:
现代IT技术（IP视频会议，VR等）可以大大减少“研究院－－生产线”2头跑的需求，可以把不同空间有机结合在一起。
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 以我的亲身感受来说，小型的研究院可以建，但把研发整体搬过去，风险太大，而且实际效果未必好。
: 在产品的整个生命周期，设计人员都需要经常跟生产线交流。你都跑北京上海去了，还交流什么啊。结果只能导致设计人员越来越懒，越来越依赖电脑。这可不是好事情……
: 当然，奇瑞在芜湖的弊病也是很明显的。
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Sat Aug 12 17:20:47 2006) 提到:
是减少，但不可代替技术人员去现场
iman我们也在用，但不还是得去现场跑。
再说，很多初级的技术岗位，跟从业者的素质关系不大，只要体制和领导能保证，最后出的活一点都不差，没必要把初级的技术人员都搞到上海去，那是对成本的吞噬。
还有一个很重要的原因，以奇瑞现在的管理能力，管理好几个总部，统筹异地的经营和研发工作，难度和风险太大了。弄不好得不偿失。
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 现代IT技术（IP视频会议，VR等）可以大大减少“研究院－－生产线”2头跑的需求，可以把不同空间有机结合在一起。
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masterxiao (master_xiao) 于 (Sat Aug 12 19:18:32 2006) 提到:
据说现在奇瑞已经是安徽省政府控股了吧？
国企发生这种事情也不足为奇
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Sat Aug 12 19:31:24 2006) 提到:
别动不动就把国企扯上
私企就没有高层人事变动了？
你去查查吉利的副总级别的人有没有换过？
【 在 masterxiao (master_xiao) 的大作中提到: 】
: 据说现在奇瑞已经是安徽省政府控股了吧？
: 国企发生这种事情也不足为奇
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jelo (过去我看fashion, 现在我看automobil) 于 (Sat Aug 12 20:31:47 2006) 提到:
这和整个大环境有关吧，单个的企业或者个人都难以避免。
稳定和安全的社会环境会更利于基础工业的稳健的全面的成长。
【 在 SecretGarden (神秘园) 的大作中提到: 】
: 呵呵，奇瑞现在开始夜郎自大了。
: 确实这几年很急功近利，很像是大跃进。
: 3月初我找工作时说到去奇瑞实习过，
: ...................
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isotropic (湍流边界～居然有间断@计算发散) 于 (Sat Aug 12 21:53:52 2006) 提到:
北京，上海人才很多，但是，好像北京，上海没有生产出什么像样得产品把，也好像没有研制出什么像样得工程技术把，当然航天除外
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 所以，综合看来，奇瑞有独特闪光之处，也有明显的、日益突出的弊病。
: 奇瑞现在最应该克服的是狭隘的地方主义色彩，要吸引更多的人才，早就应该在北京、上海这样的智力密集的大城市建立大型“汽车研究院”。
: 求同存异，应该尊重海龟们的生活习惯。
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rp (小带||还是海带) 于 (Sat Aug 12 22:11:40 2006) 提到:
把我研究的课题应用上就没问题了
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 八卦一下，又看到一帖：
: ---------------------
: ACTECO发动机无法量产如何出路?是我关注的.
: ...................
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 22:13:49 2006) 提到:
还是你有切身的体会，
今天和奶妈刘公还在说你来着。
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我还是觉得希望在奇瑞身上。基本来看，我觉得公司内部分两种，
: 一种是工程人员，一种是管理人员。
: 管理人员里面有那么些搞宣传的，总会倒腾出那些类似的文章，让人看了总是不爽。我觉得这是整个企业宣传方针的错误。
: ...................
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Sat Aug 12 22:28:01 2006) 提到:
呵呵，不会有是说起要我bg之类的吧？
【 在 SecretGarden (神秘园) 的大作中提到: 】
: 还是你有切身的体会，
: 今天和奶妈刘公还在说你来着。
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 22:30:20 2006) 提到:
无它，俺们就是想你了！
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 呵呵，不会有是说起要我bg之类的吧？
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Sat Aug 12 22:42:17 2006) 提到:
……不要在版上这么说。
【 在 SecretGarden (神秘园) 的大作中提到: 】
: 无它，俺们就是想你了！
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jelo (过去我看fashion, 现在我看automobil) 于 (Sat Aug 12 22:57:19 2006) 提到:
嫉妒.......
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: ……不要在版上这么说。
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 22:59:38 2006) 提到:
不要紧张！哈哈哈！
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: ……不要在版上这么说。
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dfg23 (dfg23) 于 (Sat Aug 12 23:00:27 2006) 提到:
那想我不？
【 在 SecretGarden (神秘园) 的大作中提到: 】
: 不要紧张！哈哈哈！
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SecretGarden (神秘园) 于 (Sat Aug 12 23:08:27 2006) 提到:
赶紧攒米，攒够米回来bg我们我们就想！
【 在 dfg23 (dfg23) 的大作中提到: 】
: 那想我不？
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xhawk (金雕) 于 (Sun Aug 13 10:59:02 2006) 提到:
那何不跟奇瑞联系一下，将你的课题产业化。。。
你的课题叫什么来着？
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 把我研究的课题应用上就没问题了
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goodfly (堵与疏，这是个问题) 于 (Sun Aug 13 20:57:10 2006) 提到:
真要做起技术来，就国内汽车研发的层次来看，还是两头跑是主流，尤其对于基层研发人员来说。依赖视频什么的是不现实的……
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 现代IT技术（IP视频会议，VR等）可以大大减少“研究院－－生产线”2头跑的需求，可以把不同空间有机结合在一起。
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longe (not longer) 于 (Sun Aug 13 22:40:13 2006) 提到:
同问，这些人都到哪里出了？
回美国了，还是别的汽车公司了，呵呵
【 在 zijilite (盗匪) 的大作中提到: 】
: 他们都走到哪里去了？？？？？？
:: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
:: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
:: ...................
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goodfly (堵与疏，这是个问题) 于 (Mon Aug 14 12:54:49 2006) 提到:
奇瑞创业至今，历尽艰辛，始成今日之规模。这其中，众多海龟学者的加入，给奇瑞带来了先进的理念和技术，是奇瑞崛起的重要力量之一。对奇瑞的许敏、上柴的彭立新、华晨的赵副全，我向来都是景仰万分，就查顶礼膜拜了，^_^尤其需要一提的是清华汽车系的周青教授，因为跟他的接触要相对多一些，感觉是一个认真务实，真正想做学问、干事业的人……
奇瑞前一段时间对海龟们的重视应该说结出了硕果，不仅是产品上的，还有人们对起研发队伍的认可、信任，后者对于市场的开拓是用潜作用的。同时，这一阶段的重视海龟，也造成了一定的负面影响，那就是忽视了对本土设计人员的培养和尊重。事实上，海龟们是不可能作具体工作的，都是在把握方向、制定流程，具体的细节的工作，前述的方向、流程的实现都需要本土的技术人员，特别是基层技术人员的辛勤劳动。这些从清华0字班、1字班几位师弟、师妹的经历可以看出来。还有我们的师兄朱航，04年暑假我去奇瑞的时候感觉他工作非常忙碌，脸色也不够好。担任发动机部的部长（好像是副部长主持工作，部长职位要虚席等待海龟来坐，不太确定了），这样对本土技术人员的打击是比较大的。
除了职务，还有待遇。据说华晨赵总的年薪是300万人民币，应该比他在美国挣得多很多。许敏应该没有这么多，但应该不会低于三位数。试想，设奇瑞有10位海龟（应该在10位左右），每年的支出大概就有100万×10×1.3＝1300万（1.3包括企业要为员工工资付出的税费保险等）。而从清华汽车系招一位硕士，给出的年薪大概不会超过8万，加上为硕士提供的住房（现在可能也没有了），就算每人10万吧，可以招到100个清华硕士；再提提工资待遇，至少可以找到60～70位硕士吧？当然，这里的清华硕士应该是指可以适应奇瑞开发模式的具有实践经验的研发人员。
http://wangyuhai00.spaces.msn.com
【 在 goodfly (堵与疏，这是个问题) 的大作中提到: 】
: 真要做起技术来，就国内汽车研发的层次来看，还是两头跑是主流，尤其对于基层研发人员来说。依赖视频什么的是不现实的……
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Mon Aug 14 13:24:41 2006) 提到:
这个话题真是引出了好多很赞的讨论。
【 在 goodfly (堵与疏，这是个问题) 的大作中提到: 】
: 奇瑞创业至今，历尽艰辛，始成今日之规模。这其中，众多海龟学者的加入，给奇瑞带来了先进的理念和技术，是奇瑞崛起的重要力量之一。对奇瑞的许敏、上柴的彭立新、华晨的赵副全，我向来都是景仰万分，就查顶礼膜拜了，^_^尤其需要一提的是清华汽车系的周青教授，因为跟
: 奇瑞前一段时间对海龟们的重视应该说结出了硕果，不仅是产品上的，还有人们对起研发队伍的认可、信任，后者对于市场的开拓是用潜作用的。同时，这一阶段的重视海龟，也造成了一定的负面影响，那就是忽视了对本土设计人员的培养和尊重。事实上，海龟们是不可能作具体工作
: 除了职务，还有待遇。据说华晨赵总的年薪是300万人民币，应该比他在美国挣得多很多。许敏应该没有这么多，但应该不会低于三位数。试想，设奇瑞有10位海龟（应该在10位左右），每年的支出大概就有100万×10×1.3＝1300万（1.3包括企业要为员工工资付出的税费保险等）。而
: ...................
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CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 于 (Mon Aug 14 14:49:36 2006) 提到:
据说BMW在SAE上面发文章介绍镁合金缸体制造工艺，
没看到原文，翻译的文章上面说是“压铸”工艺
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 把我研究的课题应用上就没问题了
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goodfly (堵与疏，这是个问题) 于 (Mon Aug 14 15:04:25 2006) 提到:
哪一年的文章？有没有号？呵呵，可以找找原文
【 在 CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 的大作中提到: 】
: 据说BMW在SAE上面发文章介绍镁合金缸体制造工艺，
: 没看到原文，翻译的文章上面说是“压铸”工艺
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CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 于 (Mon Aug 14 15:12:13 2006) 提到:
好像是今年4月初的，忘了
【 在 goodfly (堵与疏，这是个问题) 的大作中提到: 】
: 哪一年的文章？有没有号？呵呵，可以找找原文
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rp (小带||还是海带) 于 (Mon Aug 14 16:07:16 2006) 提到:
国内也基本上都是压铸
不过我做的是组芯造型的工艺
ford在用
【 在 CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 的大作中提到: 】
: 据说BMW在SAE上面发文章介绍镁合金缸体制造工艺，
: 没看到原文，翻译的文章上面说是“压铸”工艺
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rp (小带||还是海带) 于 (Mon Aug 14 16:12:50 2006) 提到:
和压铸相关的关键技术太多了
而且镁合金更难
因为容易爆炸
国内现在还都是铝合金的
好像这两年上了很多条线
不知道是新的还是二手的
想用好不是一天两天的功夫
【 在 CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 的大作中提到: 】
: 据说BMW在SAE上面发文章介绍镁合金缸体制造工艺，
: 没看到原文，翻译的文章上面说是“压铸”工艺
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rp (小带||还是海带) 于 (Mon Aug 14 16:28:23 2006) 提到:
我这里有几篇
【 在 goodfly (堵与疏，这是个问题) 的大作中提到: 】
: 哪一年的文章？有没有号？呵呵，可以找找原文
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CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 于 (Mon Aug 14 16:58:35 2006) 提到:
赶明，你跟我顺个缸盖出来，我跟家供着
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 和压铸相关的关键技术太多了
: 而且镁合金更难
: 因为容易爆炸
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Mon Aug 14 17:13:02 2006) 提到:
缸盖没什么技术含量
所有的厂子都能量产
缸体复杂一些
上次去沈阳三菱看了看设备都还不错
全都是进口的
不过就是不同的工位上摆的是来自不同国家的设备...
【 在 CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 的大作中提到: 】
: 赶明，你跟我顺个缸盖出来，我跟家供着
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sto (stone|休息) 于 (Mon Aug 14 17:28:02 2006) 提到:
rp是学汽车的？or机械？才知道呢。。。
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 缸盖没什么技术含量
: 所有的厂子都能量产
: 缸体复杂一些
: ...................
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goodfly (堵与疏，这是个问题) 于 (Mon Aug 14 18:02:39 2006) 提到:
哦。我只能查04年的全文
【 在 CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 的大作中提到: 】
: 好像是今年4月初的，忘了
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rp (小带||还是海带) 于 (Mon Aug 14 18:53:22 2006) 提到:
机械的
hiahia
【 在 sto (stone|休息) 的大作中提到: 】
: rp是学汽车的？or机械？才知道呢。。。
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Mon Aug 14 19:54:17 2006) 提到:
呵呵。刚好大家都做热启动，还是那种等待半个小时以上的热启动，
所以都聚集在一个加油站旁边了，
放眼望去，奇瑞各种车型的车都在。
这只是一部分，貌似好像来了20多辆在吐鲁番做路试的。
电喷厂家也是大聚会，看到了德尔福，联电，西门子，马瑞利各个公司的兄弟。
就凭这个，也算是个有活力的企业，虽然他们面临的问题也是生死攸关的。
但我个人认为比一汽八百年搞出一个从马六杂交过来的奔腾要好多了。
【 在 goodfly (堵与疏，这是个问题) 的大作中提到: 】
: 奇瑞创业至今，历尽艰辛，始成今日之规模。这其中，众多海龟学者的加入，给奇瑞带来了先进的理念和技术，是奇瑞崛起的重要力量之一。对奇瑞的许敏、上柴的彭立新、华晨的赵副全，我向来都是景仰万分，就查顶礼膜拜了，^_^尤其需要一提的是清华汽车系的周青教授，因为跟他的接触要相对多一些，感觉是一个认真务实，真正想做学问、干事业的人……
:
: 奇瑞前一段时间对海龟们的重视应该说结出了硕果，不仅是产品上的，还有人们对起研发队伍的认可、信任，后者对于市场的开拓是用潜作用的。同时，这一阶段的重视海龟，也造成了一定的负面影响，那就是忽视了对本土设计人员的培养和尊重。事实上，海龟们是不可能作具体工作的，都是在把握方向、制定流程，具体的细节的工作，前述的方向、流程的实现都需要本土的技术人员，特别是基层技术人员的辛勤劳动。这些从清华0字班、1字班几位师弟、师妹的经历可以看出来。还有我们的师兄朱航，04年暑假我去奇瑞的时候感觉他工作非常忙碌，脸色也不够? ...................
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Mon Aug 14 21:21:07 2006) 提到:
最前面那个是s12，感觉很不错，hoho
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 呵呵。刚好大家都做热启动，还是那种等待半个小时以上的热启动，
: 所以都聚集在一个加油站旁边了，
: 放眼望去，奇瑞各种车型的车都在。
: ...................
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Mon Aug 14 21:22:12 2006) 提到:
对，我观察了一下内饰，已经跳出了传统奇瑞内饰的圈子。
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 最前面那个是s12，感觉很不错，hoho
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Iamsorry (老猫◎实习中 手机联系) 于 (Mon Aug 14 21:23:43 2006) 提到:
大家对cv6有嘛看法
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 对，我观察了一下内饰，已经跳出了传统奇瑞内饰的圈子。
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iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 于 (Mon Aug 14 21:34:59 2006) 提到:
奇瑞内饰没传统，tnnd
你看到s22了么？呵呵
就是那个像小牛一样的面包，呵呵
外形和内饰都很酷
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 对，我观察了一下内饰，已经跳出了传统奇瑞内饰的圈子。
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Mon Aug 14 21:50:30 2006) 提到:
我说的传统内饰的意思比较委婉了，
就是那种内饰能够把车的档次降下去一档的传统。
【 在 iThinkPad (选择了汽车，就选择了艰辛) 的大作中提到: 】
: 奇瑞内饰没传统，tnnd
: 你看到s22了么？呵呵
: 就是那个像小牛一样的面包，呵呵
: ...................
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jerryc ("蜂蜜"有啥放不下的) 于 (Tue Aug 15 00:01:47 2006) 提到:
我对这款车有极其不好的印象
【 在 Iamsorry (老猫◎实习中 手机联系) 的大作中提到: 】
: 大家对cv6有嘛看法
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boyue (切记心浮气躁|rp积累中) 于 (Tue Aug 15 00:03:13 2006) 提到:
有没有数数咱们系的人数比例？
^_^
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 呵呵。刚好大家都做热启动，还是那种等待半个小时以上的热启动，
: 所以都聚集在一个加油站旁边了，
: 放眼望去，奇瑞各种车型的车都在。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
jerryc ("蜂蜜"有啥放不下的) 于 (Tue Aug 15 00:04:35 2006) 提到:
我喜欢T11的内饰
感觉就是啥都没有
……
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 我说的传统内饰的意思比较委婉了，
: 就是那种内饰能够把车的档次降下去一档的传统。
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yuzhongmiao (雨中苗~一夜十二次郎...) 于 (Tue Aug 15 08:35:19 2006) 提到:
师弟，你把人家的秘密小车都搞上来了，呵呵
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 呵呵。刚好大家都做热启动，还是那种等待半个小时以上的热启动，
: 所以都聚集在一个加油站旁边了，
: 放眼望去，奇瑞各种车型的车都在。
: ...................
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Tue Aug 15 09:27:07 2006) 提到:
很多人的。8字班新毕业的。0字班已经混了两年的。还有一些老人。
【 在 boyue (切记心浮气躁|rp积累中) 的大作中提到: 】
: 有没有数数咱们系的人数比例？
: ^_^
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Tue Aug 15 09:29:00 2006) 提到:
没啥秘密的。他们自己都说，什么东东推出，提前就被芜湖当地人放到网上去了。
那个小车车还是不错的，我感觉造型算是比较成功的一款。
蓝色的车尾部贴了一张纸条写着“禁止拍照”
咳咳，下次我路过的时候把这个纸条拍下来。哈哈。
【 在 yuzhongmiao (雨中苗~一夜十二次郎...) 的大作中提到: 】
: 师弟，你把人家的秘密小车都搞上来了，呵呵
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boyue (切记心浮气躁|rp积累中) 于 (Tue Aug 15 09:34:18 2006) 提到:
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 很多人的。8字班新毕业的。0字班已经混了两年的。还有一些老人。
~~9？
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yuzhongmiao (雨中苗~一夜十二次郎...) 于 (Tue Aug 15 10:19:36 2006) 提到:
排几个正脸和尾部的吧，内饰也搞两张，我先瞅瞅他们造的怎么样，呵呵
毕竟是我们老家的企业啊，怎么也得支持一把
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 没啥秘密的。他们自己都说，什么东东推出，提前就被芜湖当地人放到网上去了。
: 那个小车车还是不错的，我感觉造型算是比较成功的一款。
: 蓝色的车尾部贴了一张纸条写着“禁止拍照”
: ...................
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vmingyuan (春天的十七个瞬间) 于 (Tue Aug 15 10:51:03 2006) 提到:
中国铝加工业近年进步神速，莫非缸体铸造工艺还是解决不了，何不尝试一下和国内几个国有和民营的铝加工厂合作一下，山东丛林、福建瑞敏、西南铝、西北铝做的都不错的说
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 据说是铝合金缸体很难做，国内的工艺达不到要求，直接买国外的，成本又太高；改成铸铁缸体，又需要时间测试。。。耽误计划了
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CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 于 (Tue Aug 15 10:53:25 2006) 提到:
可是，我记得我刚上大学的时候，×师父说
缸盖属于薄壁件，号称艺术品
所以，我一直以为缸体相对容易些，而且我们在厂里劳动改造的时候，看到的缸体是分开造型的，就是上次我问你为啥分好几个培林。
难道是针对传统的砂铸来说？
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 缸盖没什么技术含量
: 所有的厂子都能量产
: 缸体复杂一些
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Tue Aug 15 10:54:38 2006) 提到:
岂止是有点过...
整车厂作为一个系统集成商,当整车这个大系统出了问题
的时候,自己应该有能力分析出是问题在哪里.
我现在看到的是,这些整机厂(民族品牌尤甚)整车上
出问题后,唯一能做的就是把零部件供应商叫来臭骂一顿,
然后让零部件供应商解决.
至于整车厂自己的技术实力...少得可怜啊.
这样的地方出来的人还能在零部件企业里面领军?
做梦呢吧,就会骂人和把责任往别人身上推,到零部件
企业是要能解决实际问题的,他们行吗?
吹得牛都在天上飞了...
【 在 boyue (静口修身|发呆是一种幸福) 的大作中提到: 】
: 我也有这种感觉...
: 觉得说得大了有点过
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TATRA (托托) 于 (Tue Aug 15 11:06:19 2006) 提到:
铝缸体一旦拉缸或者过度磨损,就没办法修复,只能换缸体.
因为铝缸体里面的缸套是镶铸在铝里面的.
铸铁缸体就好得多,至少很多车型的发动机都可以镗缸下套
可以大修1-2次,寿命至少延长一倍.
那天问一个富康出租司机,他说他的车已经都大修一次了,
1600元,磨轴镗缸下套全套的价钱,保用10万公里.
夏利的价钱更离谱,1200元,也保10万.相比换缸体,经济多了.
而目前各个整车厂家的零部件水平和装配人员的水平,
缸体没问题,现在大家都降成本降成本,随便换供应商,
保不起某批活塞尺寸不合格,装上会成批地拉缸.
如此显然用铝缸体的麻烦要大得多,一旦拉缸维修成本很高,
相对来说还是铸铁缸体实用得多.
【 在 vmingyuan (春天的十七个瞬间) 的大作中提到: 】
: 中国铝加工业近年进步神速，莫非缸体铸造工艺还是解决不了，何不尝试一下和国内几个国有和民营的铝加工厂合作一下，山东丛林、福建瑞敏、西南铝、西北铝做的都不错的说
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liulusleep (liulusleep) 于 (Tue Aug 15 11:12:54 2006) 提到:
这篇文章写的真恶心，不管是中国人还是中国的企业，都应该多讲讲道德。
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 11:19:59 2006) 提到:
缸盖相对来说性能要求比较低
而且东西小
潮膜砂的话基本不能做铝合金缸体只能做铸铁的
缸体对于压铸来说流动路径要长
而且铝合金凝固温度太低降温也快
所以制作工艺要求比较高
【 在 CAPRI (永远的小鱼不再吐泡泡) 的大作中提到: 】
: 可是，我记得我刚上大学的时候，×师父说
: 缸盖属于薄壁件，号称艺术品
: 所以，我一直以为缸体相对容易些，而且我们在厂里劳动改造的时候，看到的缸体是分开造型的，就是上次我问你为啥分好几个培林。
: ...................
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liulusleep (liulusleep) 于 (Tue Aug 15 11:20:32 2006) 提到:
这个要赞，比那些垄断国企确实要好不少，但不要向他们学，要向通用学。
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 呵呵。刚好大家都做热启动，还是那种等待半个小时以上的热启动，
: 所以都聚集在一个加油站旁边了，
: 放眼望去，奇瑞各种车型的车都在。
: ...................
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JrtRain (无言) 于 (Tue Aug 15 11:33:11 2006) 提到:
很明显这是一篇奇瑞自己人写的檄文。
奇瑞被别人炒了鱿鱼，还要在嘴巴上找回点面子。
并且不惜描黑曾经为他做出过贡献的人！
太无耻了，自己做不好，还要往别人身上泼脏水，这样的企业文化、这样的领导胸怀，大家最好都别去他们那里工作。
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 11:37:50 2006) 提到:
nod阿
关键是还没找到太耐磨得铝合金
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 铝缸体一旦拉缸或者过度磨损,就没办法修复,只能换缸体.
: 因为铝缸体里面的缸套是镶铸在铝里面的.
: 铸铁缸体就好得多,至少很多车型的发动机都可以镗缸下套
: ...................
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vmingyuan (春天的十七个瞬间) 于 (Tue Aug 15 11:41:51 2006) 提到:
承教了，照您的说法在起步阶段的厂子还不如用铸铁缸体更合适咯？
难度小成本低可靠性高，
但是奇瑞的高端发动机如果改成铸铁会不会性能下降很多呢～
说到底，那几款机型实验室性能优秀，如果能解决工艺问题，不失为跨越式发展的重要一步吧～～问题是，是否这样发展在实践中是会遇到不可逾越的障碍的呢
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 铝缸体一旦拉缸或者过度磨损,就没办法修复,只能换缸体.
: 因为铝缸体里面的缸套是镶铸在铝里面的.
: 铸铁缸体就好得多,至少很多车型的发动机都可以镗缸下套
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 11:55:19 2006) 提到:
铸铁之所以改成铝合金不是说提高发动机的性能
而是在减轻车重上的贡献
【 在 vmingyuan (春天的十七个瞬间) 的大作中提到: 】
: 承教了，照您的说法在起步阶段的厂子还不如用铸铁缸体更合适咯？
: 难度小成本低可靠性高，
: 但是奇瑞的高端发动机如果改成铸铁会不会性能下降很多呢～
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 11:56:37 2006) 提到:
不是说能炼铝就能铸出合格的铸件出来
包括技术水平设备能力还有操作人员的素质都是很关键的因素
【 在 vmingyuan (春天的十七个瞬间) 的大作中提到: 】
: 中国铝加工业近年进步神速，莫非缸体铸造工艺还是解决不了，何不尝试一下和国内几个国有和民营的铝加工厂合作一下，山东丛林、福建瑞敏、西南铝、西北铝做的都不错的说
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touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 于 (Tue Aug 15 13:49:28 2006) 提到:
呵呵，这个还是算了吧。大写意的这种照片我还是愿意发表的，真正的拍人家内饰的事情，我还是不要做了。要有点职业道德。嘿嘿。
【 在 yuzhongmiao (雨中苗~一夜十二次郎...) 的大作中提到: 】
: 排几个正脸和尾部的吧，内饰也搞两张，我先瞅瞅他们造的怎么样，呵呵
: 毕竟是我们老家的企业啊，怎么也得支持一把
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yuzhongmiao (雨中苗~一夜十二次郎...) 于 (Tue Aug 15 14:20:20 2006) 提到:
咳咳，我又不会把他搞到网上去，呵呵，你可以发给我看看嘛
【 在 touba (背包型汽车民工◎八月新疆) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这个还是算了吧。大写意的这种照片我还是愿意发表的，真正的拍人家内饰的事情，我还是不要做了。要有点职业道德。嘿嘿。
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shangvshang (shang) 于 (Tue Aug 15 14:32:53 2006) 提到:
【 在 xhawk (金雕) 的大作中提到: 】
: 奇瑞汽车人事地震了！4位高层都闪了！
: 许敏走了，祁国俊走了，田中文走了，丁少杰走了！一下走了4位高层！
: 许 敏：离职前是奇瑞汽车研究院院长(2003年3月，辞去零部件巨头美国伟世通公司总部工作来到奇瑞，与奇瑞副总经理陆建辉联手组建汽车工程研究院)
: ...................
奇瑞奇瑞
修车排队
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vmingyuan (春天的十七个瞬间) 于 (Tue Aug 15 14:46:02 2006) 提到:
减重我自然知道，但是鉴于铝合金轮毂的加工精度优势，难道用铝合金铸造就没有其他方面的优势了么
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 铸铁之所以改成铝合金不是说提高发动机的性能
: 而是在减轻车重上的贡献
:
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 15:56:47 2006) 提到:
基本没有
之所以选择铝合金或者镁合金就是为了减重
【 在 vmingyuan (春天的十七个瞬间) 的大作中提到: 】
: 减重我自然知道，但是鉴于铝合金轮毂的加工精度优势，难道用铝合金铸造就没有其他方面的优势了么
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TATRA (托托) 于 (Tue Aug 15 16:57:30 2006) 提到:
我觉得对于代步用的汽车来说,可靠性远比一点点性能的提高重要.
反正我自己买汽车,肯定买臭大街的产品,汽车这东西彰显个性
是要付出高昂代价的,所以除非很有钱,所以不必过分追求先进
得性能,可靠实用最重要.
这也是为什么捷达这样的老车仍然有顽强的生命力的原因.
【 在 vmingyuan (春天的十七个瞬间) 的大作中提到: 】
: 承教了，照您的说法在起步阶段的厂子还不如用铸铁缸体更合适咯？
: 难度小成本低可靠性高，
: 但是奇瑞的高端发动机如果改成铸铁会不会性能下降很多呢～
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 17:30:49 2006) 提到:
不过还是耗油越少越好啊
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 我觉得对于代步用的汽车来说,可靠性远比一点点性能的提高重要.
: 反正我自己买汽车,肯定买臭大街的产品,汽车这东西彰显个性
: 是要付出高昂代价的,所以除非很有钱,所以不必过分追求先进
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 17:32:36 2006) 提到:
网上的一些资料
汽车上最重要、最复杂的铸件位于汽车的心脏——发动机上。为防止汽车“心脏病”
，发动机上的主要铸件的质量尤为重要。缸体便是发动机上最大、最复杂的铸件，其壁厚
最薄处往往不到3mm，大多用高强度灰铸铁铸造，也有用蠕墨铸铁件的，出于汽车轻量化
的进展，采用铝合金的也越来越多，国外有的汽车制造厂家甚至开始考虑用镁台金铸造缸
体。美国通用汽车公司Vs发动机汽缸体采用铸铁时的重量为94.4kg，而采用铝合金仅为
24.5 kg，采用铸铁和铸铝的重量比为3 .9：l。
生产缸体所用的铸造方法因材质不同，因各厂条件不同有多种选择，包括湿砂造型中
的气冲造型、静压造型、高压多触头造型、无箱挤压造型、震压造型等。铝合金早期生产
工艺一般用低压铸造和金属型铸造工艺，近来用压铸工艺的在增多。目前国内铝合金缸体
使用在Q492发动机上仍采用低压铸造。铝合金材料生产技术也在不断进步，一批性能优异
的铝合金开始用于生产，如美国雷诺金属公司研制的390合金。另一方面，铝铸件制造技
术的发展使得大批量生产铝气缸体的成本费用也在不断下降。目前铸铝气缸体的应用已十
分广泛，在轿车中的应用已经到了普及阶段。对于铸铝缸体，则采用压铸、低压铸造，国
外还采用消失模铸造、挤压铸造(用铝基复合材料的予嵌缸套)，以及半固态铸造等，有的
还有采用型砂铸造工艺(如DISA铸造工艺)。
【 在 vmingyuan (春天的十七个瞬间) 的大作中提到: 】
: 减重我自然知道，但是鉴于铝合金轮毂的加工精度优势，难道用铝合金铸造就没有其他
: 方面的优势了么
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 17:33:21 2006) 提到:
关于缸体材料的选择
发动机是由汽缸体和汽缸盖两大部分组成，通过螺栓相互连接起来。所以在发动机制造过
程中两这者可以采用不同的材料。
缸体：缸体材料应具有足够的强度、良好的浇铸性和切削性，切价格要低，因此常用的缸
体材料是铸铁、合金铸铁。但铝合金的缸体使用越来越普遍，因为铝合金缸体重量轻，导
热性良好，冷却液的容量可减少。启动后，缸体很快达到工作温度，并且和铝活塞热膨胀
系数完全一样，受热后间隙变化小，可减少冲击噪声和机油消耗。和铝缸盖热膨胀相同，
工作可减少冷热冲击所产生的热应力。 汽缸与汽缸套水冷式式发动机汽缸有三种结构型
式：无缸套、干式缸套、湿式缸套。无缸套汽缸：汽缸筒与缸体制成一体，与活塞接触的
内表面没有镶套，多数铸铁缸体汽油机采用这种型式，它结构简单，加工面少，汽缸刚度
也较好。为了提高汽缸表面的抗磨性，整体式结构缸体全部采用合金铸铁，不象有缸套的
汽缸只需缸套采用较好的耐磨材料，而其缸体则采用一般铸铁或铝合金。干式缸套：干式
缸套是一个耐磨性好的薄壁套筒，将缸套压入汽缸，再对内表面进行精加工。干式缸套不
与冷却水直接接触，所以导热性较差，汽缸套与汽缸孔加工要求较高，但缸体可采用一般
铸铁，汽缸直径小于120mm的高速发动机多采用干式缸套。湿式缸套：湿式缸套是一个直
接与冷却水接触的厚壁套筒，壁厚应保证有足够的强度和刚度，一般为缸径的5%～10%。
湿式缸套导热性好，便于更换，集体铸造简单，材料可按需选择。缺点是集体刚度差，容
易漏水。
最早的发动机汽缸盖和缸体的材料一样，都是由铸铁制造，但是相对于发动机缸体而言，
缸盖不需要太复杂的冷却系统而且结构比较简单，所以铝被用作缸盖材料比用作缸体材料
实现的要早一些。所以有一些发动机用铝代替铸铁做汽缸盖，就出现了铸铁缸体铝制缸盖
这种结构，但是这种结构现在已经很少被采用了。全铝发动机已经不再是只属于少数大厂
的特有技术，在当今的汽车上越来越多的被采用。
【 在 vmingyuan (春天的十七个瞬间) 的大作中提到: 】
: 减重我自然知道，但是鉴于铝合金轮毂的加工精度优势，难道用铝合金铸造就没有其他
: 方面的优势了么
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goodfly (堵与疏，这是个问题) 于 (Tue Aug 15 20:52:10 2006) 提到:
这种毫无技术含量的臆测、推断之词还是不要在AutoTech上说了吧？
【 在 shangvshang (shang) 的大作中提到: 】
: 奇瑞奇瑞
: 修车排队
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Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 于 (Tue Aug 15 20:54:11 2006) 提到:
什么时候用钛做缸体吧，hoho
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 网上的一些资料
: 汽车上最重要、最复杂的铸件位于汽车的心脏——发动机上。为防止汽车“心脏病”
: ，发动机上的主要铸件的质量尤为重要。缸体便是发动机上最大、最复杂的铸件，其壁厚
: ...................
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Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 于 (Tue Aug 15 20:54:37 2006) 提到:
hoho，nod
【 在 goodfly (堵与疏，这是个问题) 的大作中提到: 】
: 这种毫无技术含量的臆测、推断之词还是不要在AutoTech上说了吧？
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Tue Aug 15 20:55:57 2006) 提到:
那真是大手笔了
【 在 Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 的大作中提到: 】
: 什么时候用钛做缸体吧，hoho
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Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 于 (Tue Aug 15 20:57:49 2006) 提到:
镁合金都开始yy了，钛也不远了
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 那真是大手笔了
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 21:07:26 2006) 提到:
钛合金的流动性太差了
基本只能用离心铸造
对于这么大的东西来说不好整
就算做出来成本也太高了
【 在 Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 的大作中提到: 】
: 什么时候用钛做缸体吧，hoho
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Tue Aug 15 21:08:56 2006) 提到:
伊这不是在YY么，哈哈
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 钛合金的流动性太差了
: 基本只能用离心铸造
: 对于这么大的东西来说不好整
: ...................
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Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 于 (Tue Aug 15 21:09:45 2006) 提到:
YY无极限啊
所以还是自行车好，什么样的材料都敢用
【 在 rp (小带||还是海带) 的大作中提到: 】
: 钛合金的流动性太差了
: 基本只能用离心铸造
: 对于这么大的东西来说不好整
: ...................
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rp (小带||还是海带) 于 (Tue Aug 15 21:27:57 2006) 提到:
对啊
连复合材料都行
【 在 Maranello (奋斗决定贫富，思想决定层次) 的大作中提到: 】
: YY无极限啊
: 所以还是自行车好，什么样的材料都敢用