☆─────────────────────────────────────☆
study365 (study) 于 (Fri Dec 15 09:46:47 2006) 提到:
http://auto.sina.com.cn/news/2006-12-15/0806238519.shtml
新华网上海12月14日专电 在“超越3号”燃料电池汽车研制成功一年后，第四代燃料电池汽车“超越——荣威”日前又驶上了上海同济大学的校园跑道。
据《文汇报》14日报道，同济大学校长万钢介绍，新一代燃料电池汽车由同济大学联合上汽等单位共同研制，使用的是副产纯氢能源，仅新车的动力平台就有65项专利，整车加起来专利超过200项。在“超越3号”的基础上，“超越--荣威”的性能已达到“奔驰”同类燃料电池汽车的主要指标，最高时速达150公里／小时，百公里加速时间从之前的19秒提高到15秒，加一次氢气可以持续行驶300公里。
以氢为燃料的新一代燃料电池汽车节能成效显著。据了解，以目前的汽油和氢气价格来计算，普通的汽车行驶100公里需要11升汽油，大约55元左右，而新一代的燃料电池汽车行驶100公里仅需不到1升的副产氢气，价格为35元。这项技术一旦投入应用，不仅能节省大量能源，还可以有效保护环境。
☆─────────────────────────────────────☆
Ferdinand (好好学习) 于 (Fri Dec 15 11:27:02 2006) 提到:
一升氢气100公里？记者胡扯呢吧，说1公斤倒是有可能
【 在 study365 (study) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sina.com.cn/news/2006-12-15/0806238519.shtml: 新华网上海12月14日专电 在“超越3号”燃料电池汽车研制成功一年后，第四代燃料电池汽车“超越——荣威”日前又驶上了上海同济大学的校园跑道。
: 据《文汇报》14日报道，同济大学校长万钢介绍，新一代燃料电池汽车由同济大学联合上汽等单位共同研制，使用的是副产纯氢能源，仅新车的动力平台就有65项专利，整车加起来专利超过200项。在“超越3号”的基础上，“超越--荣威”的性能已达到“奔驰”同类燃料电池汽车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sendohh (仙道—妖狐) 于 (Fri Dec 15 12:56:05 2006) 提到:
这个东西有值很多很多钱（仅从我们卖给他们的工具来说）
【 在 study365 (study) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sina.com.cn/news/2006-12-15/0806238519.shtml: 新华网上海12月14日专电 在“超越3号”燃料电池汽车研制成功一年后，第四代燃料电池汽车“超越——荣威”日前又驶上了上海同济大学的校园跑道。
: 据《文汇报》14日报道，同济大学校长万钢介绍，新一代燃料电池汽车由同济大学联合上汽等单位共同研制，使用的是副产纯氢能源，仅新车的动力平台就有65项专利，整车加起来专利超过200项。在“超越3号”的基础上，“超越--荣威”的性能已达到“奔驰”同类燃料电池汽车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Iamsorry (老猫◎前途无亮) 于 (Fri Dec 15 18:34:17 2006) 提到:
1L氢气？
气体说体积的话是和压力有关系的
【 在 study365 (study) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sina.com.cn/news/2006-12-15/0806238519.shtml: 新华网上海12月14日专电 在“超越3号”燃料电池汽车研制成功一年后，第四代燃料电池汽车“超越——荣威”日前又驶上了上海同济大学的校园跑道。
: 据《文汇报》14日报道，同济大学校长万钢介绍，新一代燃料电池汽车由同济大学联合上汽等单位共同研制，使用的是副产纯氢能源，仅新车的动力平台就有65项专利，整车加起来专利超过200项。在“超越3号”的基础上，“超越--荣威”的性能已达到“奔驰”同类燃料电池汽车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
ywjywj (飞艇) 于 (Fri Dec 15 22:24:30 2006) 提到:
燃料电池要真能到这样的水平，早就风行全世界了
【 在 study365 (study) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sina.com.cn/news/2006-12-15/0806238519.shtml: 新华网上海12月14日专电 在“超越3号”燃料电池汽车研制成功一年后，第四代燃料电池汽车“超越——荣威”日前又驶上了上海同济大学的校园跑道。
: 据《文汇报》14日报道，同济大学校长万钢介绍，新一代燃料电池汽车由同济大学联合上汽等单位共同研制，使用的是副产纯氢能源，仅新车的动力平台就有65项专利，整车加起来专利超过200项。在“超越3号”的基础上，“超越--荣威”的性能已达到“奔驰”同类燃料电池汽车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lofuture (蓦然回首) 于 (Fri Dec 15 23:06:21 2006) 提到:
可能是液态
【 在 Ferdinand (好好学习) 的大作中提到: 】
: 一升氢气100公里？记者胡扯呢吧，说1公斤倒是有可能
☆─────────────────────────────────────☆
Iamsorry (老猫◎前途无亮) 于 (Fri Dec 15 23:18:20 2006) 提到:
在车上存放液态氢气的设备应该够沉吧
把氢气弄成液态的设备和罐子也不少钱啊
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 可能是液态
☆─────────────────────────────────────☆
touba (静静成长) 于 (Sat Dec 16 00:23:42 2006) 提到:
呵呵，见过宝马的氢燃料内燃机的汽车，拉风的很。
【 在 Iamsorry (老猫◎前途无亮) 的大作中提到: 】
: 在车上存放液态氢气的设备应该够沉吧
: 把氢气弄成液态的设备和罐子也不少钱啊
☆─────────────────────────────────────☆
Iamsorry (老猫◎前途无亮) 于 (Sat Dec 16 00:46:12 2006) 提到:
??pic
??
【 在 touba (静静成长) 的大作中提到: 】
: 呵呵，见过宝马的氢燃料内燃机的汽车，拉风的很。
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sat Dec 16 09:40:38 2006) 提到:
氢内燃机，呵呵，没有改变燃烧模式，始终还是效率低啊~
控制的不好的话NOx也是问题。
【 在 touba (静静成长) 的大作中提到: 】
: 呵呵，见过宝马的氢燃料内燃机的汽车，拉风的很。
☆─────────────────────────────────────☆
seamermaid (海的女儿) 于 (Sat Dec 16 11:40:48 2006) 提到:
请教一下，H2和什么反应生成NOx？
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 氢内燃机，呵呵，没有改变燃烧模式，始终还是效率低啊~
: 控制的不好的话NOx也是问题。
☆─────────────────────────────────────☆
nsx (Guten Tag) 于 (Sat Dec 16 12:05:41 2006) 提到:
是空气里的N2和O2反应吧
【 在 seamermaid (海的女儿) 的大作中提到: 】
: 请教一下，H2和什么反应生成NOx？
☆─────────────────────────────────────☆
nsx (Guten Tag) 于 (Sat Dec 16 12:06:11 2006) 提到:
中国可以馆有一辆，宝马七系的
【 在 Iamsorry (老猫◎前途无亮) 的大作中提到: 】
: ??pic
: ??
☆─────────────────────────────────────☆
shia (快乐每一天) 于 (Sat Dec 16 20:20:04 2006) 提到:
万钢真tmd的能忽悠
【 在 study365 (study) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sina.com.cn/news/2006-12-15/0806238519.shtml: 新华网上海12月14日专电 在“超越3号”燃料电池汽车研制成功一年后，第四代燃料电池汽车“超越——荣威”日前又驶上了上海同济大学的校园跑道。
: 据《文汇报》14日报道，同济大学校长万钢介绍，新一代燃料电池汽车由同济大学联合上汽等单位共同研制，使用的是副产纯氢能源，仅新车的动力平台就有65项专利，整车加起来专利超过200项。在“超越3号”的基础上，“超越--荣威”的性能已达到“奔驰”同类燃料电池汽车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
pipi05 (爱问问题) 于 (Sat Dec 16 21:56:08 2006) 提到:
用氢气的燃料电池基本没有前景,这个纯属宣传
【 在 study365 (study) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sina.com.cn/news/2006-12-15/0806238519.shtml: 新华网上海12月14日专电 在“超越3号”燃料电池汽车研制成功一年后，第四代燃料电池汽车“超越——荣威”日前又驶上了上海同济大学的校园跑道。
: 据《文汇报》14日报道，同济大学校长万钢介绍，新一代燃料电池汽车由同济大学联合上汽等单位共同研制，使用的是副产纯氢能源，仅新车的动力平台就有65项专利，整车加起来专利超过200项。在“超越3号”的基础上，“超越--荣威”的性能已达到“奔驰”同类燃料电池汽车的主要指标，最高时速达150公里／小时，百公里加速时间从之前的19秒提高到15秒，加一次氢气可以持续行驶300公里。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sto (stone|没有悬念) 于 (Sat Dec 16 21:57:16 2006) 提到:
为啥?
我只觉得短期内看不到量产的希望...
【 在 pipi05 (爱问问题) 的大作中提到: 】
: 用氢气的燃料电池基本没有前景,这个纯属宣传
☆─────────────────────────────────────☆
lofuture (蓦然回首) 于 (Sat Dec 16 23:23:09 2006) 提到:
哈哈，这种问题专家都说不清楚
我们还是过十年再看吧
【 在 sto (stone|没有悬念) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 国内第四代燃料电池车“超越-荣威”问世 zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 16 21:57:16 2006), 站内
:
: 为啥?
: 我只觉得短期内看不到量产的希望...
:
: 【 在 pipi05 (爱问问题) 的大作中提到: 】
: : 用氢气的燃料电池基本没有前景,这个纯属宣传
:
:
: --
: 发信人: ai (xiao·ai|祝你生日快乐), 信区: sysop
: 你还说我水灌的多，我上站是你十倍，发文只有你两倍...
: 我是良好市民...怎么能说我水灌的多呢:)
: 我觉得这个应该是和系统哪里有关系的了:)
: 【 在 sto (stone) 的大作中提到: 】
: : 那是水灌得太多了。。。。
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
☆─────────────────────────────────────☆
touba (静静成长) 于 (Sat Dec 16 23:30:03 2006) 提到:
所以我才看见宝马的发动机的后面也有催化包啊。
呵呵，虽然烧氢气，但是还是有催化包，就是因为NOx……
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 氢内燃机，呵呵，没有改变燃烧模式，始终还是效率低啊~
: 控制的不好的话NOx也是问题。
☆─────────────────────────────────────☆
rzg (人造革) 于 (Sun Dec 17 11:14:08 2006) 提到:
还真没几个是用液氢的
大多用气瓶装的
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 车上哪有气态的氢阿，
: 都是液态的
: 罐子好的不少钱呢
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sun Dec 17 23:13:09 2006) 提到:
液氢主要问题是温度不是压力，贵的地方主要是那套制冷，保温的东西
而且，液化氢要气化需要吸热，会导致热效率的损失，即，液化的时候
放了热，但是没有用，在车上用的时候要先气化吸热，所以这一来一去
总的能量利用率很成问题。金属氢化物主要是重，能量密度低。。
【 在 rzg (人造革) 的大作中提到: 】
: 还真没几个是用液氢的
: 大多用气瓶装的
☆─────────────────────────────────────☆
lofuture (蓦然回首) 于 (Sun Dec 17 23:54:28 2006) 提到:
高压气态氢？
哈哈，反正我是不搞这个，看来我是弄错了。
【 在 rzg (人造革) 的大作中提到: 】
: 还真没几个是用液氢的
: 大多用气瓶装的
☆─────────────────────────────────────☆
Iamsorry (老猫◎前途无亮) 于 (Sun Dec 17 23:58:02 2006) 提到:
en
据说目前普通大家常见的那种钢瓶
一个能装40g氢气
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 高压气态氢？
: 哈哈，反正我是不搞这个，看来我是弄错了。
☆─────────────────────────────────────☆
twoKfour (飘荡) 于 (Mon Dec 18 10:15:03 2006) 提到:
现在国外的4个那样的瓶子能装30kg的氢
国内6个能达到20多kg
【 在 Iamsorry (老猫◎前途无亮) 的大作中提到: 】
: en
: 据说目前普通大家常见的那种钢瓶
: 一个能装40g氢气
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Iv1 (Channel V) 于 (Fri Dec 22 13:09:31 2006) 提到:
氢燃料肯定没前景，氢燃料电池可能还行
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 液氢主要问题是温度不是压力，贵的地方主要是那套制冷，保温的东西
: 而且，液化氢要气化需要吸热，会导致热效率的损失，即，液化的时候
: 放了热，但是没有用，在车上用的时候要先气化吸热，所以这一来一去
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
touba (静静成长) 于 (Fri Dec 22 14:26:39 2006) 提到:
为啥没前景？阐述一下？
【 在 Iv1 (Channel V) 的大作中提到: 】
: 氢燃料肯定没前景，氢燃料电池可能还行
☆─────────────────────────────────────☆
Iv1 (Channel V) 于 (Fri Dec 22 14:33:15 2006) 提到:
制备、储存、运输、设施、成本，而且排放没优势。为啥要瞎捣腾呢。
【 在 touba (静静成长) 的大作中提到: 】
: 为啥没前景？阐述一下？
☆─────────────────────────────────────☆
touba (静静成长) 于 (Fri Dec 22 14:51:01 2006) 提到:
这些里面，氢燃料电池也一样吧？
【 在 Iv1 (Channel V) 的大作中提到: 】
: 制备、储存、运输、设施、成本，而且排放没优势。为啥要瞎捣腾呢。
☆─────────────────────────────────────☆
littlezeno (little_spider) 于 (Sat Dec 23 13:56:32 2006) 提到:
nod
效率太低，
花费大，
【 在 pipi05 (爱问问题) 的大作中提到: 】
: 用氢气的燃料电池基本没有前景,这个纯属宣传
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sat Dec 23 19:08:43 2006) 提到:
排放有优势阿，HC，CO 都不是问题了阿~~
燃料电池如果能像白菜一样便宜，柴油机那么皮实，当然有前途。
【 在 Iv1 (Channel V) 的大作中提到: 】
: 制备、储存、运输、设施、成本，而且排放没优势。为啥要瞎捣腾呢。
☆─────────────────────────────────────☆
PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Sat Dec 23 19:11:25 2006) 提到:
上核动力小轿车吧
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 排放有优势阿，HC，CO 都不是问题了阿~~
: 燃料电池如果能像白菜一样便宜，柴油机那么皮实，当然有前途。
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sat Dec 23 19:12:48 2006) 提到:
核动力，呵呵，最不环保就是它了吧：）
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 上核动力小轿车吧
☆─────────────────────────────────────☆
Iv1 (Channel V) 于 (Mon Dec 25 13:23:33 2006) 提到:
氢燃料电池是通过电化学反应，这是真正0排放
氢燃料是把氢气作为燃料，虽然没有co hc 但是nox相当大。
【 在 touba (静静成长) 的大作中提到: 】
: 这些里面，氢燃料电池也一样吧？
☆─────────────────────────────────────☆
touba (静静成长) 于 (Mon Dec 25 13:32:03 2006) 提到:
了解。呵呵。燃烧的话怎么都有Nox生成的。
我的意思是燃料电池的成本阿什么的都一样很高。
【 在 Iv1 (Channel V) 的大作中提到: 】
: 燃料电池真正0排放
☆─────────────────────────────────────☆
Iv1 (Channel V) 于 (Mon Dec 25 13:34:38 2006) 提到:
排放的限制是强制的，也许到了欧5排放阶段以后，这个也许能成为主流。
价格受到强制因素的影响。
【 在 touba (静静成长) 的大作中提到: 】
: 了解。呵呵。燃烧的话怎么都有Nox生成的。
: 我的意思是燃料电池的成本阿什么的都一样很高。
☆─────────────────────────────────────☆
lofuture (蓦然回首) 于 (Mon Dec 25 14:00:46 2006) 提到:
哈哈，你这个氢哪里弄出来的？
生产过程中还不是大量污染...
【 在 Iv1 (Channel V) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 国内第四代燃料电池车“超越-荣威”问世 zz
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 25 13:23:33 2006), 站内
:
: 氢燃料电池是通过电化学反应，这是真正0排放
: 氢燃料是把氢气作为燃料，虽然没有co hc 但是nox相当大。
:
: 【 在 touba (静静成长) 的大作中提到: 】
: : 这些里面，氢燃料电池也一样吧？
:
:
: --
:
: ※ 修改:·Iv1 于 Dec 25 13:32:08 修改本文·[FROM: 58.240.229.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 58.240.229.*]
☆─────────────────────────────────────☆
PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Mon Dec 25 18:43:34 2006) 提到:
用聚变的能量来制氢，折算污染应该还行
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 哈哈，你这个氢哪里弄出来的？
: 生产过程中还不是大量污染...
☆─────────────────────────────────────☆
sto (stone|没有悬念) 于 (Mon Dec 25 18:45:28 2006) 提到:
....直接用聚变的能量来驱动得了....
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 用聚变的能量来制氢，折算污染应该还行
☆─────────────────────────────────────☆
PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Mon Dec 25 18:48:28 2006) 提到:
国家还不得怕死，随便一辆车就是一个超级炸弹
【 在 sto (stone|没有悬念) 的大作中提到: 】
: ....直接用聚变的能量来驱动得了....
☆─────────────────────────────────────☆
touba (静静成长) 于 (Tue Dec 26 08:35:22 2006) 提到:
哈哈，我小时候就在想，如果这样的话，每次翻个车什么的，还不得摧毁一片地方啊。到时候满国家都是一个弹坑接着一个弹坑。
不好意思，尤其是俺家在山区。
【 在 sto (stone|没有悬念) 的大作中提到: 】
: ....直接用聚变的能量来驱动得了....
修改:Iv1 FROM 58.240.229.*
FROM 58.240.229.*