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MYBACH (913C) 于 (Tue Jun 3 14:18:46 2008) 提到:
前几天看报道--关于石油部分的：有介绍说目前正在产油的油气田的产能都出现了下滑（当然也有很多油田未开采&作为战略储备不开采的也有），然后某比较激进人士讲：依照目前态势：石油只能再撑30年。。。。。当然此话可能过于悲观
但是不可否认：石油资源的枯竭会在大家看得到的那一天到来。
谈到汽车的话，现在石油价格上涨是大家都看得到的事情--记得我没毕业的时候，石油是60usd，现在大概130usd/桶了，而且并没有看到什么明显的因素能导致石油回落到之前的水平。
现在想请教各位关于混合动力车部分的事情
1）现状：国内长安，一汽轿车，都有展示过混合动力系统，更有比较FQ的BYD号称08年会有纯电动汽车上市，不过明显今年是达不到了。奇瑞貌似在今年的北京车展有展示过--但没有人试乘试驾，所以到底如何也是未知数。其他公司目前并没有明显的成绩出来
日系的丰田有prius在售，本田的civic也有展示过，不确定目前是否有销售，在美 国貌似通用和福特都有混合动力车在出售，只是占的比例过小，媒体报道的少而已。三菱也有一部和Tata Nano很像的车在出售，不知道是谁在抄袭谁？
问下版上的大牛们：目前国内开发混合动力系统主要的瓶颈在哪里？电机？电池组？还是对整个混合动力的结构，能源切换不了解？盖丰田长春工厂已经有小批量的在生产，按道理应该还是有很多人接触过这车的一些关键件的。
先问到这，上图再说。
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mika (潜心学术) 于 (Tue Jun 3 14:24:14 2008) 提到:
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 标 题: 请教--关于汽车混合动力系统
: 发信站: 水木社区 (Tue Jun 3 14:18:46 2008), 站内
:
: 前几天看报道--关于石油部分的：有介绍说目前正在产油的油气田的产能都出现了下滑（当然也有很多油田未开采&作为战略储备不开采的也有），然后某比较激进人士讲：依照目前态势：石油只能再撑30年。。。。。当然此话可能过于悲观
: 但是不可否认：石油资源的枯竭会在大家看得到的那一天到来。
:
: 谈到汽车的话，现在石油价格上涨是大家都看得到的事情--记得我没毕业的时候，石油是60usd，现在大概130usd/桶了，而且并没有看到什么明显的因素能导致石油回落到之前的水平。
:
: 现在想请教各位关于混合动力车部分的事情
: 1）现状：国内长安，一汽轿车，都有展示过混合动力系统，更有比较FQ的BYD号称08年会有纯电动汽车上市，不过明显今年是达不到了。奇瑞貌似在今年的北京车展有展示过--但没有人试乘试驾，所以到底如何也是未知数。其他公司目前并没有明显的成绩出来
长安的杰勋、一汽的奔腾混合动力都上目录了，还有通用的Lacrosse
: 日系的丰田有prius在售，本田的civic也有展示过，不确定目前是否有销售，在美 国貌似通用和福特都有混合动力车在出售，只是占的比例过小，媒体报道的少而已。三菱也有一部和Tata Nano很像的车在出售，不知道是谁在抄袭谁？
Prius在长春生产，但在国内卖的不好，太贵了
本田的civic, accord都有混合动力，是ISG技术
ford买的丰田的技术
:
: 问下版上的大牛们：目前国内开发混合动力系统主要的瓶颈在哪里？电机？电池组？还是对整个混合动力的结构，能源切换不了解？盖丰田长春工厂已经有小批量的在生产，按道理应该还是有很多人接触过这车的一些关键件的。
电池是最大的瓶颈
混合动力系统如何和变速箱很好的结合，降低成本，也是一大难点
丰田的prius用了行星齿轮，完全舍弃了变速箱、离合器，就是一大创举，所以这么火
GM也在传统AT里塞进去了两个电机，拒说也挺不错
:
: 先问到这，上图再说。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 222.76.204.*]
:
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mika (潜心学术) 于 (Tue Jun 3 14:27:06 2008) 提到:
哦，另外我想说的是
国内的混合动力的需求还没有调动起来
我估计市场不会很大
虽然奇瑞、长安、一汽、上汽都在搞
但都有做秀和拉国家项目的嫌疑
我个人认为混合动力一定会在中级车上用
经济性和紧凑型车不太可能
这样，国产车本来就是靠价格取胜，混合动力有点不符合定位
当然，我也没有做详细的marketing分析，只是感觉
大家讨论
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 前几天看报道--关于石油部分的：有介绍说目前正在产油的油气田的产能都出现了下滑（当然也有很多油田未开采&作为战略储备不开采的也有），然后某比较激进人士讲：依照目前态势：石油只能再撑30年。。。。。当然此话可能过于悲观
: 但是不可否认：石油资源的枯竭会在大家看得到的那一天到来。
: 谈到汽车的话，现在石油价格上涨是大家都看得到的事情--记得我没毕业的时候，石油是60usd，现在大概130usd/桶了，而且并没有看到什么明显的因素能导致石油回落到之前的水平。
: ...................
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colourrain (同志。。这是我的党费) 于 (Tue Jun 3 14:29:05 2008) 提到:
混合动力的成本多在哪里了？
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 哦，另外我想说的是
: 国内的混合动力的需求还没有调动起来
: 我估计市场不会很大
: ...................
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mika (潜心学术) 于 (Tue Jun 3 14:32:27 2008) 提到:
电池
电机(包括电力电子器件)
【 在 colourrain (同志。。这是我的党费) 的大作中提到: 】
: 混合动力的成本多在哪里了？
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Tue Jun 3 15:53:33 2008) 提到:
主要是电池的能量密度不够 说白了 太沉；而且价格稍贵。另外，就是大家还没有被逼到那个份上。
油价目前还是有炒作因素，此外国内的油价还不太高。所以市场对混合动力持观望态度，而这也抑制了厂家对此的投入和研究。
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 前几天看报道--关于石油部分的：有介绍说目前正在产油的油气田的产能都出现了下滑（当然也有很多油田未开采&作为战略储备不开采的也有），然后某比较激进人士讲：依照目前态势：石油只能再撑30年。。。。。当然此话可能过于悲观
: 但是不可否认：石油资源的枯竭会在大家看得到的那一天到来。
: 谈到汽车的话，现在石油价格上涨是大家都看得到的事情--记得我没毕业的时候，石油是60usd，现在大概130usd/桶了，而且并没有看到什么明显的因素能导致石油回落到之前的水平。
: ...................
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colourrain (同志。。这是我的党费) 于 (Tue Jun 3 15:54:39 2008) 提到:
关键看政府，搞点优惠啥的就有人买了
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 主要是电池的能量密度不够 说白了 太沉；而且价格稍贵。另外，就是大家还没有被逼到那个份上。
: 油价目前还是有炒作因素，此外国内的油价还不太高。所以市场对混合动力持观望态度，而这也抑制了厂家对此的投入和研究。
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Tue Jun 3 15:58:35 2008) 提到:
政府也不可能一直优惠 混合动力在价格上还没有明显的优势
在乎油价的人，又怎么能多花那么多钱去买它呢？
【 在 colourrain (同志。。这是我的党费) 的大作中提到: 】
: 关键看政府，搞点优惠啥的就有人买了
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MYBACH (913C) 于 (Tue Jun 3 16:02:39 2008) 提到:
成本部分的话我这边大概可以讲一下吧：
prius日本售价：15.12-21.70万（含税，汇率按照15算）
Prius中国售价：28.80-30.20万（含税）
以上价格信息来自www.toyota.jp和百度。
一般来讲：整车零部件采购和自制件成本（如车身冲压件，焊接 涂装等工艺，大的树脂件加工等）不能超过车身售价的75%，如果超过了，该车型即使卖的动也是亏损的。
那么我们可以算出：日本prius的零部件固定成本是：10.60万（当然按照最低配车型和最坏的情况考虑，唯一不确定因素是日本政府有没有对该车型采取补贴措施，比如税费减免或者直接出资补贴等等）。也考虑最坏的情况，prius以全KD的形式送到长春工厂，然后一汽丰田的人组轮子 玻璃啊什么的，那么国家会按整车进口来收取25%的关税，则一汽丰田国产的prius的采购成本是13.25万，考虑丰田还要再赚一手，加上20%的手续费则是15.9万，那么最便宜该车可以卖到21.20万。至于这之外其他的估计是利润和给4S店的佣金。
PS：讨论的基准都是以最低配车型为准，这个级别的车型能相对比较真实的反应成本状况。
目前国内一般4S店的佣金是车价的5%左右。
所以综上：4S店佣金1.44万。固定成本：21，20万。
一汽丰田的利润是：6.16万，利润率21.4%，算不错了
言归正传：对比混合动力车和传统能源车的采购成本
以日本的售价为例（中国市场很多说不清的东西，尤其成本部分）
日本prius： 15.12万 采购10.60万
日本corolla： 9.38万 采购 7.04万
考虑corolla生产数量和prius不是一个级别的，如此则会带来零部件采购的上涨，算10%的增幅，则相比Corolla和prius两者的采购单价差为：corolla比prius贵2.87万
总结：可能混合动力车比传统能源车成本会增加3万左右，但如果量能上来的话，差距能缩小。
BTW：据我了解，Corolla和prius共用了很多底盘部件--转向系统来讲只需在转向柱壳体上添加支架即可配到prius上。（小弟有看到两者转向系统的图纸，也报过价，本来想黑他们一笔，可惜报的太高，丰田的小日本觉得不合算就进口了。。。量太小--1年才3000）
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 电池
: 电机(包括电力电子器件)
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colourrain (同志。。这是我的党费) 于 (Tue Jun 3 16:06:55 2008) 提到:
有理有据
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 成本部分的话我这边大概可以讲一下吧：
: prius日本售价：15.12-21.70万（含税，汇率按照15算）
: Prius中国售价：28.80-30.20万（含税）
: ...................
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colourrain (同志。。这是我的党费) 于 (Tue Jun 3 16:12:03 2008) 提到:
到2007年，丰田混合动力车的销售量已经达到100万辆，丰田花了10年的时间做到这个数字。10年前，混和动力车“普锐斯”刚刚下线时，价格还比较贵，是靠日本国家税收和销售方面的财政支持加以推广的。那时，日本市民每买一辆“普锐斯”，政府就补贴一定数量的钱。“现在这种补贴已经完全取消了。”在丰田的名古屋总部，涉外公关策划部担当部长山本修己对本报特约记者说。
在研发上政府全额赞助
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 成本部分的话我这边大概可以讲一下吧：
: prius日本售价：15.12-21.70万（含税，汇率按照15算）
: Prius中国售价：28.80-30.20万（含税）
: ...................
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Tue Jun 3 17:04:58 2008) 提到:
澳洲，到现在都没多大销量
韩国更是
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 哦，另外我想说的是
: 国内的混合动力的需求还没有调动起来
: 我估计市场不会很大
: ...................
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Tue Jun 3 17:06:00 2008) 提到:
存储密度是个难题
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 主要是电池的能量密度不够 说白了 太沉；而且价格稍贵。另外，就是大家还没有被逼到那个份上。
: 油价目前还是有炒作因素，此外国内的油价还不太高。所以市场对混合动力持观望态度，而这也抑制了厂家对此的投入和研究。
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LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Tue Jun 3 17:25:51 2008) 提到:
技术不是关键
关键是价格
当用电动汽车的购置价格加上使用成本逼近传统内燃机汽车的购置价格加上使用成本的时候
电动汽车，混合动力就会大行其道了
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 存储密度是个难题
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mika (潜心学术) 于 (Tue Jun 3 17:58:28 2008) 提到:
zan成本分析
估计老兄是搞这个的吧
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 成本部分的话我这边大概可以讲一下吧：
: prius日本售价：15.12-21.70万（含税，汇率按照15算）
: Prius中国售价：28.80-30.20万（含税）
: ...................
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Tue Jun 3 18:04:44 2008) 提到:
存储密度，使用寿命
影响很大
镍氢动力电池开发这么多年
没有大规模普及就是这个原因
目前
价格肯定要比传统动力系统贵
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 技术不是关键
: 关键是价格
: 当用电动汽车的购置价格加上使用成本逼近传统内燃机汽车的购置价格加上使用成本的时候
: ...................
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Tue Jun 3 18:06:50 2008) 提到:
及时这么往便宜里算
这个价格还是贵不少
相对于传统动力汽车
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 成本部分的话我这边大概可以讲一下吧：
: prius日本售价：15.12-21.70万（含税，汇率按照15算）
: Prius中国售价：28.80-30.20万（含税）
: ...................
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MYBACH (913C) 于 (Tue Jun 3 18:28:16 2008) 提到:
所以mika兄说的很有道理
在国内：中级车市场才有可能开始配备混合动力
其他的明显性价比不高
BTW：prius的电池组是松下做的
国内有做类似产品的企业么？
BYD的纯电池车里用的电池有了解的么？
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 及时这么往便宜里算
: 这个价格还是贵不少
: 相对于传统动力汽车
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Tue Jun 3 18:29:07 2008) 提到:
你看看春兰
我本科时候
春兰就开始做动力电池组了
据说做的还行
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 所以mika兄说的很有道理
: 在国内：中级车市场才有可能开始配备混合动力
: 其他的明显性价比不高
: ...................
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mika (潜心学术) 于 (Tue Jun 3 18:44:12 2008) 提到:
春兰我用过
在国内的电池里看上去还是那么回事
质量也基本达到了“还行”的水平
但是一致性~~~~估计国内所有厂家都不行
没办法，这是基础工业、材料的问题
一旦上量，一赔三的话，他们会死的很惨
BYD的电池我没测过，随意不能评价
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 你看看春兰
: 我本科时候
: 春兰就开始做动力电池组了
: ...................
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LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Tue Jun 3 19:11:08 2008) 提到:
这些都是折到价格里面去的
技术不是关键
关键是推广技术的动力不够强烈
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 存储密度，使用寿命
: 影响很大
: 镍氢动力电池开发这么多年
: ...................
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iThinkPad (整车项目经理) 于 (Tue Jun 3 20:08:59 2008) 提到:
那个75％，你从哪里来的？
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 成本部分的话我这边大概可以讲一下吧：
: prius日本售价：15.12-21.70万（含税，汇率按照15算）
: Prius中国售价：28.80-30.20万（含税）
: ...................
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Tue Jun 3 20:20:00 2008) 提到:
看你愿意出多少钱买这个 统一性了
而且现在实行分块模块控制后
对同一性要求能有很大的弥补
【 在 mika (潜心学术) 的大作中提到: 】
: 春兰我用过
: 在国内的电池里看上去还是那么回事
: 质量也基本达到了“还行”的水平
: ...................
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lujx866 (无心做事) 于 (Tue Jun 3 20:55:44 2008) 提到:
有数据么？
有实验么？
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 看你愿意出多少钱买这个 统一性了
: 而且现在实行分块模块控制后
: 对同一性要求能有很大的弥补
: ...................
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Tue Jun 3 22:10:15 2008) 提到:
搜文章
人肉搜
记得有报告
【 在 lujx866 (无心做事) 的大作中提到: 】
: 有数据么？
: 有实验么？
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mzsss (不是马甲) 于 (Tue Jun 3 22:40:13 2008) 提到:
国内不光是在混合动力上有瓶颈，在整个汽车工业都有很大的瓶颈
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 前几天看报道--关于石油部分的：有介绍说目前正在产油的油气田的产能都出现了下滑（当然也有很多油田未开采&作为战略储备不开采的也有），然后某比较激进人士讲：依照目前态势：石油只能再撑30年。。。。。当然此话可能过于悲观
: 但是不可否认：石油资源的枯竭会在大家看得到的那一天到来。
: 谈到汽车的话，现在石油价格上涨是大家都看得到的事情--记得我没毕业的时候，石油是60usd，现在大概130usd/桶了，而且并没有看到什么明显的因素能导致石油回落到之前的水平。
: ...................
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MYBACH (913C) 于 (Wed Jun 4 00:23:35 2008) 提到:
在某效益很好的汽车公司的 《xxxx汽车公司投资可行性报告》里面
总结得出--里面有提到汽车各部分成本构成，包括采购单价范围等
尤其汗的是看到了发动机的价格：
21000-25000 以前一直听某些人讲说能占到汽车成本的25%
发现是胡诌，现在来看10%左右
--不过根据我在的公司的经营情况来看，75%还是很高的
材料费能占售价75%的话，该项目已经岌岌可危了，随时可能
会亏损。所以讲说是最坏的情况。
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 那个75％，你从哪里来的？
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MYBACH (913C) 于 (Wed Jun 4 14:51:01 2008) 提到:
转一篇报道---我还没完全读懂，毕竟不是做电池的，发给大家参考
古河电池展出电容器一体型铅充电电池，配备在本田“Insight”上成功行驶16万km
总部设在北卡罗来纳州的先进铅酸蓄电池协会(ALABC) 在“人与车科技展2008”上展示了将Ni-MH（镍氢）充电电池改为铅充电电池的本田“Insight”轿车，并使用此电池成功地进行了16万km的试验行驶。电池采用ALABC成员——古河电池的“Ultra Battery”。该电池在铅充电电池的负极中使用了碳，将超级电容器的性能融为一体。
Ultra Battery在电池电压下降时，可通过电容器放电来防止铅电池的电压降低。铅电池在SOC（荷电状态）较低时，会导致名为硫酸化（Sulfation）的硫酸铅析出，使电池的寿命缩短。而Ultra Battery在电压为12V以下时就会启动电容器放电，从而延长了电池寿命，充电性能也得以提高。
此次将原来配备在Insight上的镍氢电池换成了12个串联的Ultra Battery。电压为144V，电流容量为8.5Ah。ALABC采用的铅电池比镍氢电池的价格低，寿命相当，但重量比镍氢电池略重。
古河电池今后打算使Ultra Battery作为充电电池实际应用于禁止怠速运转车和弱混合动力车。不过，在禁止怠速运转车方面，普通铅电池的隔膜大多采用不需要保水的可溶性玻璃垫（AGM：Absorbent Glass Mat），与AGM相比，Ultra Battery的成本较高。
http://china.nikkeibp.co.jp/china/news/auto/auto200806030129.html
上图：
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 主要是电池的能量密度不够 说白了 太沉；而且价格稍贵。另外，就是大家还没有被逼到那个份上。
: 油价目前还是有炒作因素，此外国内的油价还不太高。所以市场对混合动力持观望态度，而这也抑制了厂家对此的投入和研究。
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MYBACH (913C) 于 (Wed Jun 4 15:01:23 2008) 提到:
恩 今天有看到另一篇介绍燃料电池车、电动汽车、混合动力车的文章，大家参考
据报道，2008年5月28日，三洋电机向德国大众集团（Volkswagen）供应锂电池。目前，汽车厂商为混合动力车和电动汽车等电动车辆配备锂离子充电电池的计划纷纷出台。
在混合动力车领域，日产汽车将从其与NEC和NEC东金的合资公司——Automotive Energy Supply，丰田汽车将从其与松下电器产业集团的合资公司——松下电动车能源（Panasonic EV Energy）购进锂电池。进入2008年后，德国戴姆勒（Daimler）宣布采用法国Saft与美国江森自控（Johnson Controls）的合资公司——美国江森自控-Saft高级电源解决方案（Johnson Controls-Saft Advanced Power Solutions）的锂电池，美国通用汽车（General Motors）也宣布采用日立车辆能源（Hitachi Vehicle Energy）的锂电池。
并且，随着三菱汽车、富士重工业和日产汽车公布电动汽车投放计划，混合动力车和电动汽车成为了焦点。按照计划，三菱汽车将从2009年起、富士重工业和日产汽车将从2010年起上市电动汽车。
在这种形势下，燃料电池车的地位一落千丈。因其燃料电池的耐久性、成本、燃料氢制造法及基础设施等问题，实用化“遥遥无期”，被电动汽车和插电混合动力车挤出了人们的视野。
并不管为人知的是，2008年3月曾有报道，为了从2015年起率先在日本建设氢气站，紧跟着向市场投放燃料电池车，丰田汽车、日产汽车和本田等汽车巨头已经与能源企业达成了合作协议
他们清楚，即便改进汽油车和柴油车，普及插电混合动力车等混合动力车、电动汽车，也难以大幅削减CO2排放量
目前，电动汽车和插电混合动力车配备的充电电池性能尚低，在电动汽车模式下，“EV行驶”的距离有限。因此，就算电动汽车和插电混合动力车得到了普及，CO2减排效果也有限。实际上，丰田汽车推算，即使把美国的汽车全部改换为EV行驶距离达到36km（20英里）的插电混合动力车，“CO2减排效果也仅为20％左右”
要想打破这一现状，充电电池的能量密度需要提高至3～5倍，有看法认为“这比开发燃料电池还要难”。详细情况请参照《日经电子》2008年6月2日号的文章：“‘氢’还不会消失”，但是就结论而言，为了实现可持续发展，汽车厂商今后不仅要发展混合动力车和电动汽车，还必须大力投入燃料电池车。在汽车无法大量蓄电的现状下，作为石油的替代燃料，“氢”即将成为无奈的选择。
不知大家有没有做这方面研究的？
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 转一篇报道---我还没完全读懂，毕竟不是做电池的，发给大家参考
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Wed Jun 4 15:05:04 2008) 提到:
铅是有害物质
最近几年据说在很多国家会背陆续禁止
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 转一篇报道---我还没完全读懂，毕竟不是做电池的，发给大家参考
: 古河电池展出电容器一体型铅充电电池，配备在本田“Insight”上成功行驶16万km
: 总部设在北卡罗来纳州的先进铅酸蓄电池协会(ALABC) 在“人与车科技展2008”上展示了将Ni-MH（镍氢）充电电池改为铅充电电池的本田“Insight”轿车，并使用此电池成功地进行了16万km的试验行驶。电池采用ALABC成员——古河电池的“Ultra Battery”。该电池在铅充电电池的
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MYBACH (913C) 于 (Wed Jun 4 15:14:51 2008) 提到:
转一篇文章--lexus里面用到的松下电池
松下电器产业旗下的松下汽车系统公司在“人与车科技展2008”上展示了丰田“雷克萨斯LS600h”上采用的Ni-MH（镍氢）充电电池。此外，还展示了美国通用双模混合动力车“Chevrolet Tahoe Hybrid”采用的电池。
LS600h采用的是由松下电动车能源（Panasonic EV Energy）制造的电池。该电池使用了装入金属制外壳名为“NP2.5”的模块。该型号为丰田“猎犬混合动力车/机敏混合动力车”首次采用，其特点是容易冷却、尺寸小。例如，6单元模块的重量为1197g，尺寸为279×18.4×96mm。
另外，Tahoe采用了与丰田“普锐斯”相同的树脂制外壳的“NP2.0”模块。6单元模块时，其尺寸为285×19.6×106mm，重量为1040g。
NP2.5比原来模块单元高度减少了约10％，体积也缩小了16％。冷却性方面，与树脂制产品相比改善了40％。但由于是金属制产品，重量比树脂制品重150g以上。虽与猎犬混合动力车一样，采用金属制外壳的NP2.5，但LS600h采用的模块单元数量不同。猎犬配备30个8单元模块，电压为288V，而LS600h配备20个12单元模块，电压与猎犬相同。容量方面，NP2.5与NP2.0均为6.5Ah。
此次展示的是整个电池包，LS600h用电池包内，电池右侧内置有辅机驱动用DC-DC转换器、电池监控单元、接线盒（包括系统主继电器与电流传感器在内）以及充电用插头（Service Plug)。
1）Lexus600h的电池包
2）chevrolet tohoe hybrid电池包
3）采用金属制外壳的NP2.5
4) 采用树脂制外壳的NP2.0
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 恩 今天有看到另一篇介绍燃料电池车、电动汽车、混合动力车的文章，大家参考
: 据报道，2008年5月28日，三洋电机向德国大众集团（Volkswagen）供应锂电池。目前，汽车厂商为混合动力车和电动汽车等电动车辆配备锂离子充电电池的计划纷纷出台。
: 在混合动力车领域，日产汽车将从其与NEC和NEC东金的合资公司——Automotive Energy Supply，丰田汽车将从其与松下电器产业集团的合资公司——松下电动车能源（Panasonic EV Energy）购进锂电池。进入2008年后，德国戴姆勒（Daimler）宣布采用法国Saft与美国江森自控（Johnson Controls）的合资公司——美国江森自控-Saft高级电源解决方案（Johnson Controls-Saft Advanced Power Solutions）的锂电池，美国通用汽车（General Motors）也宣布采用日立车辆能源（Hitachi Vehicle Energy）的锂电池。
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colourrain (同志。。这是我的党费) 于 (Wed Jun 4 16:35:37 2008) 提到:
赞，有文字有图片，俺只能宏观上掌握了
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 转一篇文章--lexus里面用到的松下电池
: 松下电器产业旗下的松下汽车系统公司在“人与车科技展2008”上展示了丰田“雷克萨斯LS600h”上采用的Ni-MH（镍氢）充电电池。此外，还展示了美国通用双模混合动力车“Chevrolet Tahoe Hybrid”采用的电池。
: LS600h采用的是由松下电动车能源（Panasonic EV Energy）制造的电池。该电池使用了装入金属制外壳名为“NP2.5”的模块。该型号为丰田“猎犬混合动力车/机敏混合动力车”首次采用，其特点是容易冷却、尺寸小。例如，6单元模块的重量为1197g，尺寸为279×18.4×96mm。
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thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Wed Jun 4 19:34:59 2008) 提到:
10年前，就看到镍氢动力是将来汽车混合动力的 基础啊
那时候本科，还搞了个稀土大容量镍氢电池
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 转一篇文章--lexus里面用到的松下电池
: 松下电器产业旗下的松下汽车系统公司在“人与车科技展2008”上展示了丰田“雷克萨斯LS600h”上采用的Ni-MH（镍氢）充电电池。此外，还展示了美国通用双模混合动力车“Chevrolet Tahoe Hybrid”采用的电池。
: LS600h采用的是由松下电动车能源（Panasonic EV Energy）制造的电池。该电池使用了装入金属制外壳名为“NP2.5”的模块。该型号为丰田“猎犬混合动力车/机敏混合动力车”首次采用，其特点是容易冷却、尺寸小。例如，6单元模块的重量为1197g，尺寸为279×18.4×96mm。
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colourrain (同志。。这是我的党费) 于 (Wed Jun 4 20:19:14 2008) 提到:
10年前本科，还以为你比我小呢
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 10年前，就看到镍氢动力是将来汽车混合动力的 基础啊
: 那时候本科，还搞了个稀土大容量镍氢电池
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