☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Sun Jun 1 02:10:22 2008) 提到:
去年11月去奇瑞的时候，在发动机二厂参观出来，门口停了几台A3，当时和老板进去摆弄了下，当时陪同我们的奇瑞某副总工程师介绍说转向系统是EPS的。
想问下版上的各位：A3 EPS转向柱是哪里做的？
目前据我了解，外资厂商里面做EPS主要是日系企业：
比如供应
丰田和日产的 Koyo（现JTEKT） NSK
现在丰田的SUV转向系统也EPS化了，09年2月上市的RAV4就是EPS，2011年改款的camry也将是EPS
本田的FIT&CITY也是EPS，Showva生产（正和，工厂在成都）
其他日本小型汽车公司的EPS也都是上面几家做的，suzuki，daihatsu等。
欧美系的EPS厂商据了解：Delphi也能做，但是好像并未国产，Trw同样状况。
ZF号称要国产EPS，但是貌似德系车里面几乎不用EPS。（去年3月德国戴姆勒 来小弟在的公司考察，某德国人讲的：奔驰车里面不用EPS）大众目前也没看到哪款车用了EPS。Thyessen Krupp Presta貌似在EPS上没什么动静。法国车就更不提了，没那个精力去弄EPS。
PS：在某液压转向系统项目上，ZF和小弟我呆的地方是直接竞争，不过结果不错，ZF该项目挂掉，连转向器也丢了。不过福州奔驰的Viano MPV转向系统项目他们是拿到了，但是量很小，一年5000最多。ZF貌似和上汽的Roewe走的很近。
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sun Jun 1 09:20:20 2008) 提到:
EPS?? 难道Bosch的ESP中不是包含EPS的么？怎么说欧洲人没人搞呢？
我理解EPS不就是助力转向么。。。。
说错了请轻拍~~
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 去年11月去奇瑞的时候，在发动机二厂参观出来，门口停了几台A3，当时和老板进去摆弄了下，当时陪同我们的奇瑞某副总工程师介绍说转向系统是EPS的。
: 想问下版上的各位：A3 EPS转向柱是哪里做的？
: 目前据我了解，外资厂商里面做EPS主要是日系企业：
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lujx866 (无心做事) 于 (Sun Jun 1 10:06:13 2008) 提到:
bosch在华还没有eps的生产线，我是说电控系统
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: EPS?? 难道Bosch的ESP中不是包含EPS的么？怎么说欧洲人没人搞呢？
: 我理解EPS不就是助力转向么。。。。
: 说错了请轻拍~~
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 11:45:09 2008) 提到:
我不知道，呵呵
09年2月上市的RAV4，是啥？国产的？还是丰田换代的？
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 去年11月去奇瑞的时候，在发动机二厂参观出来，门口停了几台A3，当时和老板进去摆弄了下，当时陪同我们的奇瑞某副总工程师介绍说转向系统是EPS的。
: 想问下版上的各位：A3 EPS转向柱是哪里做的？
: 目前据我了解，外资厂商里面做EPS主要是日系企业：
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Sun Jun 1 11:52:35 2008) 提到:
恩 新款车，非换代
属于城市SUV
丰田目前在国内生产SUV里面：
量产的两款：Prado在成都 Landcruiser在长春
生产准备的两款：RAV4在天津，Highlander在广州丰田
RAV4为小型SUV 类似本田的CRV和日产Dualis(国内被称为逍客）
目前以进口车形式在出售
09年2月在天津一汽丰田量产
EPS为C-EPS形式，也就是转向柱式EPS，NSK生产的
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 我不知道，呵呵
: 09年2月上市的RAV4，是啥？国产的？还是丰田换代的？
☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Sun Jun 1 11:58:27 2008) 提到:
EPS英文是：Electrical powerd steeering
电动助力转向或者叫电动转向
EHPS Electrical Hydraulic powerd steering
电控液压助力转向，目前大多数是这种，尤其德国车
EPS主要是节油和轻便，研究表明能节省6%的汽油消耗
EPS的英文是：Electrical Stability system(不知道英文有写对没？）
电子车身稳定系统
ESP和EPS几乎不是一个概念的东西，但是两者的共同点是都是电子控制单元，也就是所谓的ECU，Electrical control unit.
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: EPS?? 难道Bosch的ESP中不是包含EPS的么？怎么说欧洲人没人搞呢？
: 我理解EPS不就是助力转向么。。。。
: 说错了请轻拍~~
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 11:58:44 2008) 提到:
你们给RAV4供货么？供啥？呵呵
C-EPS？还有什么EPS？直接装在转向机上的？
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 恩 新款车，非换代
: 属于城市SUV
: 丰田目前在国内生产SUV里面：
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 11:59:53 2008) 提到:
赞！
能否贴点EPS的内部资料上来啊？嘿嘿
哪怕是你们的销售给客户介绍时用的ppt也好啊
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: EPS英文是：Electrical powerd steeering
: 电动助力转向或者叫电动转向
: EHPS Electrical Hydraulic powerd steering
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
jerryc (友人A//生活很简单，生活很难) 于 (Sun Jun 1 12:15:07 2008) 提到:
c-eps r-eps p-eps 三种吧一般
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 你们给RAV4供货么？供啥？呵呵
: C-EPS？还有什么EPS？直接装在转向机上的？
☆─────────────────────────────────────☆
jerryc (友人A//生活很简单，生活很难) 于 (Sun Jun 1 12:17:10 2008) 提到:
esp似乎是electrical stability programme
这东西是被bosch(R)了的，别人家的都不叫这个
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: EPS英文是：Electrical powerd steeering
: 电动助力转向或者叫电动转向
: EHPS Electrical Hydraulic powerd steering
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Sun Jun 1 12:18:36 2008) 提到:
RAV4不是我们这边做的
是NSK
工厂在东莞 我了解到的信息 丰田和日产的小型SUV的EPS几乎都是NSK
但是Prado和Landcruiser是Koyo，现阶段因为产量太低，为KD件形式
Prado不到1500/月，Landcruiser不到500/月
两车的国产化率相当低
EPS主要分为两种转向柱式EPS即C-EPS，Ecu和涡轮 蜗杆装在转向柱上
转向器式EPS，ECU 涡轮 蜗杆装载转向器上
目前我们这边的EPS100%为转向柱式
EPS的资料现在电脑上没有，等上班了去弄弄，呵呵
还是发私人邮箱比较好啊
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 你们给RAV4供货么？供啥？呵呵
: C-EPS？还有什么EPS？直接装在转向机上的？
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 12:35:29 2008) 提到:
这个节油也是推销EPS忽悠出来的吧？
呵呵
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: EPS英文是：Electrical powerd steeering
: 电动助力转向或者叫电动转向
: EHPS Electrical Hydraulic powerd steering
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Sun Jun 1 12:48:20 2008) 提到:
这个我目前了解到的信息是真的
不是忽悠
传统液压助力--其中PUMP要靠汽车发动机驱动液压油来提供助力，这会直接消耗发动机的动力，从而油耗提高
EPS的话通过电动马达来提供助力，没有直接占用发动机的功耗，而是依靠电池，比较而言还是节能许多
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 这个节油也是推销EPS忽悠出来的吧？
: 呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 13:00:09 2008) 提到:
主要多那个节省的数字那么大
感觉不靠谱啊
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 这个我目前了解到的信息是真的
: 不是忽悠
: 传统液压助力--其中PUMP要靠汽车发动机驱动液压油来提供助力，这会直接消耗发动机的动力，从而油耗提高
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Sun Jun 1 13:15:35 2008) 提到:
这个我回去再查查
看具体的数据是多少
不过现在国内也是有不少私营企业和高效有做EPS的产业化和开发工作
公司层面：浙江的万达转向机有做
--技术估计来自NSK，这家日本公司比较另类（我Boss讲的，他也 是日本人，韩国的Mandu倒是日本人提供的技术协助貌似是Koyo，后来我Boss介绍说棒子最忘恩负义，学到东西就把东家踢到一边去了），他们会给中国公司提供技术授权
湖北恒隆可能也有
高校：清华
华中科技的cims
上次有看到吉林大学某硕士论文关于EPS的介绍和开发重点中有提及
不过差距还是很明显啊，论文显得相当的门外汉，核心的ECU，处理芯片几乎没有提及
其实EPS里面国内企业不能做的主要就是ECU，其余的都是机械结构部分加一些特殊材质的蜗杆传动机构和铝压铸件。转向器这块的话国内也是能做的公司太多了。
之所以外资企业发展的好：主要是外资汽车公司一般选原配厂商。
导致国内转向系统这块是公司很多，但是没有一家上规模。
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 主要多那个节省的数字那么大
: 感觉不靠谱啊
☆─────────────────────────────────────☆
what (休息一会) 于 (Sun Jun 1 13:36:41 2008) 提到:
6%，没那么多吧？一个拆过转向系统做过油耗对比的人漂过...
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: EPS英文是：Electrical powerd steeering
: 电动助力转向或者叫电动转向
: EHPS Electrical Hydraulic powerd steering
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
xiaohuhzm (抗震救灾没有胜利者！！！) 于 (Sun Jun 1 15:27:30 2008) 提到:
哇！！！
大牛！！！
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 6%，没那么多吧？一个拆过转向系统做过油耗对比的人漂过...
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:12:14 2008) 提到:
说忽悠，给个理由
简单想一想也明白EPS为什么有利于节油
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 这个节油也是推销EPS忽悠出来的吧？
: 呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:18:51 2008) 提到:
哥们不够专业
EPS的能源仍然来自于发动机，因为电瓶电哪儿来的？除了发动机没别人了。电瓶彻底没电了去找补胎加气充电的铺子除外
省油的原因在于：
1。无转向动作时无功耗，不象液压系统时刻在运转
2。助力精确可控，要多少给多少，不浪费
3。电机系统效率高，而液压的机械损失很大
以上应是主要原因。其它请各位补充
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: A3上的EPS是哪家做的？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 1 12:48:20 2008), 站内
:
: 这个我目前了解到的信息是真的
:
: 不是忽悠
:
: 传统液压助力--其中PUMP要靠汽车发动机驱动液压油来提供助力，这会直接消耗发动机的动力，从而油耗提高
:
: EPS的话通过电动马达来提供助力，没有直接占用发动机的功耗，而是依靠电池，比较而言还是节能许多
: 【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: : 这个节油也是推销EPS忽悠出来的吧？
: : 呵呵
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 125.77.209.*]
☆─────────────────────────────────────☆
what (休息一会) 于 (Sun Jun 1 18:19:41 2008) 提到:
我靠，新警察！
【 在 xiaohuhzm (抗震救灾没有胜利者！！！) 的大作中提到: 】
哇！！！
大牛！！！
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 6%，没那么多吧？一个拆过转向系统做过油耗对比的人漂过...
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:22:45 2008) 提到:
数字明天查一查
这个和工况相关性很高
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 6%，没那么多吧？一个拆过转向系统做过油耗对比的人漂过...
☆─────────────────────────────────────☆
what (休息一会) 于 (Sun Jun 1 18:32:49 2008) 提到:
不会有人整天没事怠速打轮玩吧。
现在最普通液压助力泵其实也不笨，不打轮的时候，消耗的功率还是很小的，都直接旁通了，想当于发动机多带了个摩擦轮而已。没带电脑回来，明天找到传一个典型助力泵特性图上来。高转速的时候，还能够降低泵的流量。用电动助力转向省的那点油完全可能通过别的途径来省啊。
现在还是有车型从EPS转成普通液压助力的。长安奔奔就是其中一个。成本+可靠性还是车企考虑的重点啊。
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
数字明天查一查
这个和工况相关性很高
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 6%，没那么多吧？一个拆过转向系统做过油耗对比的人漂过...
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:36:09 2008) 提到:
这玩意是趋势
长安还把ETC换普通TB呢。以后新东西不用ETC的恐怕不多了吧
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 不会有人整天没事怠速打轮玩吧。
: 现在最普通液压助力泵其实也不笨，不打轮的时候，消耗的功率还是很小的，都直接旁通了，想当于发动机多带了个摩擦轮而已。没带电脑回来，明天找到传一个典型助力泵特性图上来。高转速的时候，还能够降低泵的流量。用电动助力转向省的那点油完全可能通过别的途径来省啊。
: 现在还是有车型从EPS转成普通液压助力的。长安奔奔就是其中一个。成本+可靠性还是车企考虑的重点啊。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:42:24 2008) 提到:
EPS在某权威报告中预计到2015年将会占有60%的市场，销售额达到 2.3Billion EURO
还有一点，EPS是将来steer by wire的铺垫
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 这玩意是趋势
: 长安还把ETC换普通TB呢。以后新东西不用ETC的恐怕不多了吧
☆─────────────────────────────────────☆
what (休息一会) 于 (Sun Jun 1 18:42:25 2008) 提到:
目前还是有坚决不用ETC的车企的。象海马之类就是。
对于ETC和机械阀体的两种方案，有人说ETC的更便宜，也有人说机械阀体的更便宜，基于不同的策略算出的结果就是不一样。
一般认为，欧5法规以后，机械阀体的车会急剧减少。
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 这玩意是趋势
: 长安还把ETC换普通TB呢。以后新东西不用ETC的恐怕不多了吧
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 18:42:26 2008) 提到:
在国产低档车
便宜低成本是关键
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 这玩意是趋势
: 长安还把ETC换普通TB呢。以后新东西不用ETC的恐怕不多了吧
☆─────────────────────────────────────☆
lujx866 (无心做事) 于 (Sun Jun 1 18:44:27 2008) 提到:
师兄好专业。。。
都忘掉了
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 不会有人整天没事怠速打轮玩吧。
: 现在最普通液压助力泵其实也不笨，不打轮的时候，消耗的功率还是很小的，都直接旁通了，想当于发动机多带了个摩擦轮而已。没带电脑回来，明天找到传一个典型助力泵特性图上来。高转速的时候，还能够降低泵的流量。用电动助力转向省的那点油完全可能通过别的途径来省啊。
: 现在还是有车型从EPS转成普通液压助力的。长安奔奔就是其中一个。成本+可靠性还是车企考虑的重点啊。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:45:42 2008) 提到:
吾以为以后EPS在成本上也会有较大的优势
电子的东西只要量上去了就贵不了
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 在国产低档车
: 便宜低成本是关键
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 18:47:23 2008) 提到:
那得培养一下中国的相关零部件企业
把EPS的机械电子成本降下来，质量提上去
EPS就会有优势了，毕竟对于原材料的需求会少一些
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 吾以为以后EPS在成本上也会有较大的优势
: 电子的东西只要量上去了就贵不了
☆─────────────────────────────────────☆
what (休息一会) 于 (Sun Jun 1 18:49:41 2008) 提到:
其实这个东西对电机要求挺高的。我觉得价格可能主要在这块吧。
话说回来，我的英格尔是EPS的，助力作用（电机功率）不太够，停车的时候基本上得双手打轮。不过有个好处，高速的时候会自动关掉助力，这样车很稳，很满意。
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
吾以为以后EPS在成本上也会有较大的优势
电子的东西只要量上去了就贵不了
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 在国产低档车
: 便宜低成本是关键
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:53:58 2008) 提到:
有个发展过程。现在还是初级阶段，特别是很多车为了成本而用料不足也是可以理解的
以后电机用无刷，基本免维护，功率体积比优势很大
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 其实这个东西对电机要求挺高的。我觉得价格可能主要在这块吧。
: 话说回来，我的英格尔是EPS的，助力作用（电机功率）不太够，停车的时候基本上得双手打轮。不过有个好处，高速的时候会自动关掉助力，这样车很稳，很满意。
: 吾以为以后EPS在成本上也会有较大的优势
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 18:57:36 2008) 提到:
而且电控的东西可鼓捣性很强，容易实现很多机械系统望而生畏甚至无法实现的功能
EPS稍微激进一点就可以搞成主动转向了，极大提升车辆的可控性
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 其实这个东西对电机要求挺高的。我觉得价格可能主要在这块吧。
: 话说回来，我的英格尔是EPS的，助力作用（电机功率）不太够，停车的时候基本上得双手打轮。不过有个好处，高速的时候会自动关掉助力，这样车很稳，很满意。
: 吾以为以后EPS在成本上也会有较大的优势
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 19:15:39 2008) 提到:
电驱动是趋势
不过整个产业链都还没有未成熟
我可不是大牛，汗.....
刚才洗澡的时候在想以后趋势应该整个powertrain控制一体
那么传动的标定可能会有一次革命
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 师兄可是电机行业的大牛，何不投身其间？
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 19:28:32 2008) 提到:
整个powertrain一体？是指ECU和TCU合二为一？如果是这个那早就有了阿，我们叫PCM
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 电驱动是趋势
: 不过整个产业链都还没有未成熟
: 我可不是大牛，汗.....
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 19:34:07 2008) 提到:
我是想说在电驱动和发电加入进来之后
就是说驱动动力不仅有内燃机还有电机
负载不仅是变速箱还有发电机，毕竟电传或者电驱动之后
发电机的负载不可小看
整个系统动力和能源分配要整体考虑
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 整个powertrain一体？是指ECU和TCU合二为一？如果是这个那早就有了阿，我们叫PCM
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 19:54:27 2008) 提到:
嗯，这个有好处
但整合在一个系统里面之后复杂度也疯狂增加了
倒是可以在软件角度模块化
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 我是想说在电驱动和发电加入进来之后
: 就是说驱动动力不仅有内燃机还有电机
: 负载不仅是变速箱还有发电机，毕竟电传或者电驱动之后
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 19:55:03 2008) 提到:
eps
在忽悠而已
我还忽悠AHSS要占到75%以上呢
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: EPS在某权威报告中预计到2015年将会占有60%的市场，销售额达到 2.3Billion EURO
: 还有一点，EPS是将来steer by wire的铺垫
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 19:55:38 2008) 提到:
欧美系现在还没看到它是非用不可的趋势
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 这玩意是趋势
: 长安还把ETC换普通TB呢。以后新东西不用ETC的恐怕不多了吧
☆─────────────────────────────────────☆
homeway2005 (EE不舍) 于 (Sun Jun 1 19:56:00 2008) 提到:
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: EPS在某权威报告中预计到2015年将会占有60%的市场，销售额达到 2.3Billion EURO
: 还有一点，EPS是将来steer by wire的铺垫
很欣赏“steer by wire“这句话，够精确。
因为我现在用的是"fly by wire"system。 知道液压和电传感相比。by wire的美妙
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 19:56:08 2008) 提到:
我看eps还没到那么乐观的时候
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: A3上的EPS是哪家做的？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 1 18:32:49 2008), 站内
:
: 不会有人整天没事怠速打轮玩吧。
: 现在最普通液压助力泵其实也不笨，不打轮的时候，消耗的功率还是很小的，都直接旁通了，想当于发动机多带了个摩擦轮而已。没带电脑回来，明天找到传一个典型助力泵特性图上来。高转速的时候，还能够降低泵的流量。用电动助力转向省的那点油完全可能通过别的途径来省啊。
: 现在还是有车型从EPS转成普通液压助力的。长安奔奔就是其中一个。成本+可靠性还是车企考虑的重点啊。
:
: 【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
:
: 数字明天查一查
: 这个和工况相关性很高
:
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: : 6%，没那么多吧？一个拆过转向系统做过油耗对比的人漂过...
:
:
: --
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 220.207.249.*]
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 19:56:53 2008) 提到:
两轮的摩托车也算bywire了吧？
嘎嘎
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: 很欣赏“steer by wire“这句话，够精确。
: 因为我现在用的是"fly by wire"system。 知道液压和电传感相比。by wire的美妙
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 19:57:28 2008) 提到:
恩，
两三万的QQ非要 CVT+ VVT+EPS+。。。
是不可能的
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 在国产低档车
: 便宜低成本是关键
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 19:58:03 2008) 提到:
是你师兄？
【 在 lujx866 (无心做事) 的大作中提到: 】
: 师兄好专业。。。
: 都忘掉了
☆─────────────────────────────────────☆
homeway2005 (EE不舍) 于 (Sun Jun 1 20:03:05 2008) 提到:
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 两轮的摩托车也算bywire了吧？
: 嘎嘎
by wire是电传感。。。
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 20:07:14 2008) 提到:
为啥?
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 两轮的摩托车也算bywire了吧？
: 嘎嘎
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 20:08:18 2008) 提到:
有根绳子
哈哈
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 为啥?
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 20:09:03 2008) 提到:
恩
电传是不是以丧失可靠性和驾驶操控性为前提的呢？
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: by wire是电传感。。。
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sun Jun 1 20:12:12 2008) 提到:
可靠性太致命了，转向阿，刹车这种东西，性能差点都好说，关键时刻完全失灵就太可怕了，想想这些东西都靠一根电线，（或许几根）来传递，正常情况下确实没问题，但是总觉得悬，呵呵。
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 恩
: 电传是不是以丧失可靠性和驾驶操控性为前提的呢？
☆─────────────────────────────────────☆
what (休息一会) 于 (Sun Jun 1 20:13:37 2008) 提到:
这种东西都是有机械机构做备分的。
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
可靠性太致命了，转向阿，刹车这种东西，性能差点都好说，关键时刻完全失灵就太可怕了，想想这些东西都靠一根电线，（或许几根）来传递，正常情况下确实没问题，但是总觉得悬，呵呵。
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 恩
: 电传是不是以丧失可靠性和驾驶操控性为前提的呢？
☆─────────────────────────────────────☆
homeway2005 (EE不舍) 于 (Sun Jun 1 20:13:44 2008) 提到:
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 恩
: 电传是不是以丧失可靠性和驾驶操控性为前提的呢？
操控性可以做得更好。
可靠性的话，by wire系统通常双通道以上。one master,one back up.
空客就是典型的例子。发动机FADAC。FMGS，AP全是双通道。
.
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 20:15:19 2008) 提到:
我觉得不如杆子的可靠
呵呵
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 可靠性太致命了，转向阿，刹车这种东西，性能差点都好说，关键时刻完全失灵就太可怕了，想想这些东西都靠一根电线，（或许几根）来传递，正常情况下确实没问题，但是总觉得悬，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sun Jun 1 20:16:21 2008) 提到:
确实应该，不然谁敢用啊，呵呵
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
这种东西都是有机械机构做备分的。
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
可靠性太致命了，转向阿，刹车这种东西，性能差点都好说，关键时刻完全失灵就太可怕了，想想这些东西都靠一根电线，（或许几根）来传递，正常情况下确实没问题，但是总觉得悬，呵呵。
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 恩
: 电传是不是以丧失可靠性和驾驶操控性为前提的呢？
☆─────────────────────────────────────☆
savic (天气不错) 于 (Sun Jun 1 20:16:49 2008) 提到:
确实，虽然杆子也有出问题的时候
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 我觉得不如杆子的可靠
: 呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 20:17:38 2008) 提到:
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: 操控性可以做得更好。
能比拟现在的非电传的驾驶操控性就不错了吧？
: 可靠性的话，by wire系统通常双通道以上。one master,one back up.
: 空客就是典型的例子。发动机FADAC。FMGS，AP全是双通道。
采用双通道就是为了提高电传本身的单通道的可靠性不高的问题吧？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 20:20:22 2008) 提到:
很多欧洲车系还不热衷用电传解决全部问题啊
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: A3上的EPS是哪家做的？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 1 20:16:21 2008), 站内
:
: 确实应该，不然谁敢用啊，呵呵
:
: 【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这种东西都是有机械机构做备分的。
: 【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 可靠性太致命了，转向阿，刹车这种东西，性能差点都好说，关键时刻完全失灵就太可怕了，想想这些东西都靠一根电线，（或许几根）来传递，正常情况下确实没问题，但是总觉得悬，呵呵。
: 【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: : 恩
: : 电传是不是以丧失可靠性和驾驶操控性为前提的呢？
:
:
: --
:
:
:
: --
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:31:34 2008) 提到:
汽车的x by wire 概念就是来自FBW
只不过余度设计没有那么变态
两者的复杂度不知道差了多少个数量级
其实制约xbywire的问题就是成本，汽车和飞机毕竟不是一个概念
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: 很欣赏“steer by wire“这句话，够精确。
: 因为我现在用的是"fly by wire"system。 知道液压和电传感相比。by wire的美妙
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:33:03 2008) 提到:
下一步，by optics，呵呵
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: by wire是电传感。。。
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:33:44 2008) 提到:
建议搜索一下相关信息
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 恩
: 电传是不是以丧失可靠性和驾驶操控性为前提的呢？
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 20:34:36 2008) 提到:
以前班上不是讨论过？
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 建议搜索一下相关信息
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:36:19 2008) 提到:
有无机械备份的
在飞机上使用的主要目的是实现机动性和稳定性的完美统一
我特别想做一个车模，一个极不稳定的设计再加上电传
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 这种东西都是有机械机构做备分的。
: 可靠性太致命了，转向阿，刹车这种东西，性能差点都好说，关键时刻完全失灵就太可怕了，想想这些东西都靠一根电线，（或许几根）来传递，正常情况下确实没问题，但是总觉得悬，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:39:14 2008) 提到:
飞控就不是双余度了
最少3余度，一般都是4余度
传感器，计算机，饲服机，数据链路都有若干冗余
其实汽车的电子节气门就是一个电传操纵系统。有些公司就把它叫做drive by wire
其传感器和计算机和软件运算都有2~3个冗余度呢
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: 操控性可以做得更好。
: 可靠性的话，by wire系统通常双通道以上。one master,one back up.
: 空客就是典型的例子。发动机FADAC。FMGS，AP全是双通道。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:39:40 2008) 提到:
是啊，黄瓜都不可靠呢
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 我觉得不如杆子的可靠
: 呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:40:48 2008) 提到:
看起来，你对此了解很有限
对不起，得罪了
赫赫
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 以前班上不是讨论过？
☆─────────────────────────────────────☆
twoKfour (雪山) 于 (Sun Jun 1 20:44:58 2008) 提到:
那不就是hev吗 哈哈
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 我是想说在电驱动和发电加入进来之后
: 就是说驱动动力不仅有内燃机还有电机
: 负载不仅是变速箱还有发电机，毕竟电传或者电驱动之后
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 20:45:19 2008) 提到:
木有的
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 看起来，你对此了解很有限
: 对不起，得罪了
: 赫赫
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 20:54:41 2008) 提到:
其实推动电传技术在航空领域的发展的原始动力来自对机动性的渴望
机动性和稳定性一般而言总是矛盾的，你要飞机很稳定，那机动性就难免欠佳
你要很灵活，难免不好控制
所以有人就想，我把飞机的气动特性设计成静不稳定的，也就是具有先天性的对扰动的发散响应，然后用计算机去约束它
这其中有两个关键：
1。飞机是不稳定的，这就提供了它做出一些变态动作的可能；
2。计算机知道飞行员想干什么，然后转化成控制指令驱动伺服机们去实现它
注意，是饲服机们，是若干个控制不同控制面的执行器群体。让很多执行器协调运行就靠人手是难以想象的
所以，你应该可以理解为什么说电传可以实现机械系统无法企望的操控性
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 能比拟现在的非电传的驾驶操控性就不错了吧？
: 采用双通道就是为了提高电传本身的单通道的可靠性不高的问题吧？
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:08:00 2008) 提到:
的确是节油的
所以我性趣很大，hoho
【 在 thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 的大作中提到: 】
: 这个节油也是推销EPS忽悠出来的吧？
: 呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:10:37 2008) 提到:
哇哈哈
steer by wire，我也性趣很大
这个对改善碰撞安全性，有很大帮助^_^
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: EPS在某权威报告中预计到2015年将会占有60%的市场，销售额达到 2.3Billion EURO
: 还有一点，EPS是将来steer by wire的铺垫
☆─────────────────────────────────────☆
mika (潜心学术) 于 (Sun Jun 1 21:12:41 2008) 提到:
性
趣
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 的确是节油的
: 所以我性趣很大，hoho
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:17:02 2008) 提到:
能谈谈，在你们看来
装在转向柱和转向器上的优劣么？
从NVH的角度来说，我更希望在转向器上，因为那一陀东西在转向柱上，会降低转向系的模态，反过来说，就需要加强转向柱和仪表板横梁的结构，费钱费精力……
从布置的角度，我还没琢磨过，不同的车，情况不一样，呵呵
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: RAV4不是我们这边做的
: 是NSK
: 工厂在东莞 我了解到的信息 丰田和日产的小型SUV的EPS几乎都是NSK
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:19:35 2008) 提到:
ECU的控制，很复杂吧
不是能让电机动起来就行了，关键要考虑到驾驶行为输入和转向助力的输出
这个需要大量的测试，积累数据库
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 这个我回去再查查
: 看具体的数据是多少
: 不过现在国内也是有不少私营企业和高效有做EPS的产业化和开发工作
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:22:12 2008) 提到:
具体多少不知道
你当时测的，是多少？呵呵
不过反过来想，一辆轿车，大部分时候，发动机输出功率都在30kw以下
如果油泵的负荷能达到1.5kW，那就是5％了
不过我不知道油泵的负荷到底是多少
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 6%，没那么多吧？一个拆过转向系统做过油耗对比的人漂过...
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:23:03 2008) 提到:
好
我搬个小板凳坐着等着，嘿嘿
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 数字明天查一查
: 这个和工况相关性很高
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 21:28:37 2008) 提到:
典型的电子节气门一般是2个余度
传感器2个余度（两个传感器）
信号传输2个余度（两根线）
信号数字化采集处理2个余度（两个芯片，3个通道）
信号处理2个余度（2个芯片）
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
飞控就不是双余度了
最少3余度，一般都是4余度
传感器，计算机，饲服机，数据链路都有若干冗余
其实汽车的电子节气门就是一个电传操纵系统。有些公司就把它叫做drive by wire
其传感器和计算机和软件运算都有2~3个冗余度呢
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: 操控性可以做得更好。
: 可靠性的话，by wire系统通常双通道以上。one master,one back up.
: 空客就是典型的例子。发动机FADAC。FMGS，AP全是双通道。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
om (要磨合新发动机了) 于 (Sun Jun 1 21:30:12 2008) 提到:
踏板传感器有3个的
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 典型的电子节气门一般是2个余度
: 传感器2个余度（两个传感器）
: 信号传输2个余度（两根线）
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:32:54 2008) 提到:
好，期待特性图，嘿嘿
不过，奔奔不能用来作为例子吧
奔奔是个彻头彻尾的cost down的产品啊，是个只讲成本不讲性能的产品，我感觉奔奔做得比qq还粗糙，bruder师兄听到了别砍我，嘿嘿
eps，比hps也没贵多少。那点差价，对于3，4w的车，是致命的
但对于10w甚至更贵的车，就很值得厂家考虑了
eps，不光省油，还有个好处就是更好的操控性能，比hps实现更精准的转向助力，还有就是可以升级到主动泊车，这也是未来的趋势啊。
电子产品，量上去了，价格肯定会下降。
5－8年前，车上多一个天窗，就得多1w多块，现在呢，多1w，可以多一个天窗，外加几个气囊，真皮座椅，还有一堆小配置。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 不会有人整天没事怠速打轮玩吧。
: 现在最普通液压助力泵其实也不笨，不打轮的时候，消耗的功率还是很小的，都直接旁通了，想当于发动机多带了个摩擦轮而已。没带电脑回来，明天找到传一个典型助力泵特性图上来。高转速的时候，还能够降低泵的流量。用电动助力转向省的那点油完全可能通过别的途径来省啊。
: 现在还是有车型从EPS转成普通液压助力的。长安奔奔就是其中一个。成本+可靠性还是车企考虑的重点啊。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:33:20 2008) 提到:
军车也许不用，咔咔
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 这玩意是趋势
: 长安还把ETC换普通TB呢。以后新东西不用ETC的恐怕不多了吧
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:34:08 2008) 提到:
我觉得60％，差不多，呵呵
2015年，A级车以上，差不多都得装这玩意儿
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: EPS在某权威报告中预计到2015年将会占有60%的市场，销售额达到 2.3Billion EURO
: 还有一点，EPS是将来steer by wire的铺垫
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:35:17 2008) 提到:
英格尔？
n年前南京产的那批车？
居然是EPS？
orz……
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 其实这个东西对电机要求挺高的。我觉得价格可能主要在这块吧。
: 话说回来，我的英格尔是EPS的，助力作用（电机功率）不太够，停车的时候基本上得双手打轮。不过有个好处，高速的时候会自动关掉助力，这样车很稳，很满意。
: 吾以为以后EPS在成本上也会有较大的优势
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:38:47 2008) 提到:
洗澡的时候都在思考技术
orz……
powertrain一体化控制，是肯定的啊
现在borgwarner给我们推销4WD系统，总要说明一下，他们跟ESP是兼容的
其实从发动机到传动，到制动，还有悬架系统，现在都已经实现电控，只是各自独立的
就差整合了
整合好了，又便宜又可靠，性能还好
cat师兄，你创业来搞这个吧
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: 电驱动是趋势
: 不过整个产业链都还没有未成熟
: 我可不是大牛，汗.....
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:39:13 2008) 提到:
你们在哪个车上实现了二者合一？
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 整个powertrain一体？是指ECU和TCU合二为一？如果是这个那早就有了阿，我们叫PCM
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:39:48 2008) 提到:
你是飞行员？
【 在 homeway2005 (EE不舍) 的大作中提到: 】
: 很欣赏“steer by wire“这句话，够精确。
: 因为我现在用的是"fly by wire"system。 知道液压和电传感相比。by wire的美妙
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:42:20 2008) 提到:
心理作用，哈哈
你以为，现在的车，转向和制动就在你控制的范围里么？
ESP要是在关键时候失灵，把制动轮弄反了，你可不就飞出去了
而且，制动管还有破裂的时候呢，嘿嘿
【 在 savic (天气不错) 的大作中提到: 】
: 可靠性太致命了，转向阿，刹车这种东西，性能差点都好说，关键时刻完全失灵就太可怕了，想想这些东西都靠一根电线，（或许几根）来传递，正常情况下确实没问题，但是总觉得悬，呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 21:43:18 2008) 提到:
powertrain的输入输出比较明确简单
整车涉及到的东西太多了，很难可以一起考虑
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 洗澡的时候都在思考技术
: orz……
: powertrain一体化控制，是肯定的啊
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:43:27 2008) 提到:
哇
赞
你做吧
到时候我来开，咔咔
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 有无机械备份的
: 在飞机上使用的主要目的是实现机动性和稳定性的完美统一
: 我特别想做一个车模，一个极不稳定的设计再加上电传
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:44:25 2008) 提到:
nod
刚想说这个呢
如果电子节气们出问题，没法收油
再加上是AT，也非常恐怖啊，嘿嘿
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 飞控就不是双余度了
: 最少3余度，一般都是4余度
: 传感器，计算机，饲服机，数据链路都有若干冗余
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
iThinkPad (整车项目经理) 于 (Sun Jun 1 21:47:26 2008) 提到:
所有的东西都融合到一起，才是完美的啊，哈哈
不过李克强老师给我们上车辆控制工程的时候，强调说汽车一定要分层控制，不能集中控制
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: powertrain的输入输出比较明确简单
: 整车涉及到的东西太多了，很难可以一起考虑
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 21:47:57 2008) 提到:
没有完全不存在问题的系统
只能降低概率
当概率低到可以接受的时候就ok了
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: nod
: 刚想说这个呢
: 如果电子节气们出问题，没法收油
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 于 (Sun Jun 1 21:48:25 2008) 提到:
那是因为没有办法考虑到所有的东西
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 所有的东西都融合到一起，才是完美的啊，哈哈
: 不过李克强老师给我们上车辆控制工程的时候，强调说汽车一定要分层控制，不能集中控制
☆─────────────────────────────────────☆
Maranello (I have issues) 于 (Sun Jun 1 21:55:46 2008) 提到:
欧洲车系里面ZF有意发展了
那天ZF的人来我们这边搞了一个presentation和roadshow，展示他们的管柱式EPS产品
【 在 MYBACH (913C) 的大作中提到: 】
: 去年11月去奇瑞的时候，在发动机二厂参观出来，门口停了几台A3，当时和老板进去摆弄了下，当时陪同我们的奇瑞某副总工程师介绍说转向系统是EPS的。
: 想问下版上的各位：A3 EPS转向柱是哪里做的？
: 目前据我了解，外资厂商里面做EPS主要是日系企业：
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 22:02:18 2008) 提到:
为啥和碰撞安全性有很大帮助？
【 在 iThinkPad (整车项目经理) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: A3上的EPS是哪家做的？
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 1 21:10:37 2008), 站内
:
: 哇哈哈
: steer by wire，我也性趣很大
: 这个对改善碰撞安全性，有很大帮助^_^
:
: 【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: : EPS在某权威报告中预计到2015年将会占有60%的市场，销售额达到 2.3Billion EURO
: : 还有一点，EPS是将来steer by wire的铺垫
:
:
: --
: |~~~~~~~~~~~|
: |圡 |
: | |
: |~~~~~~~~~~~
: |
: iThinkPad
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (抓紧拿驾照：马路杀手) 于 (Sun Jun 1 22:05:41 2008) 提到:
丰田现在就有这种课题啊
整合到一起，提高效率
但是似乎进展没那么快
【 在 LoveCat (大尾巴猫_生命中总是有些是值得你去冒险的) 的大作中提到: 】
: powertrain的输入输出比较明确简单
: 整车涉及到的东西太多了，很难可以一起考虑
☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Mon Jun 2 00:36:32 2008) 提到:
汗 莫非你是搞底盘的
恩 解释的相当透彻啊
继续学习中。。
【 在 om (要磨合新发动机了) 的大作中提到: 】
: 哥们不够专业
: EPS的能源仍然来自于发动机，因为电瓶电哪儿来的？除了发动机没别人了。电瓶彻底没电了去找补胎加气充电的铺子除外
: 省油的原因在于：
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MYBACH (913C) 于 (Mon Jun 2 01:04:07 2008) 提到:
汗
ZF的技术实力也是相当雄厚的 目前在国内主要是转向器
C-EPS目前还没有开始生产，就是你说的转向柱式EPS
BTW:ZF给欧洲各大跑车厂提供变速箱
几个问题：
1）ZF的潜在客户 奔驰 宝马 大众 PSA 雷诺 目前搞EPS的兴趣都不大，日系的整车厂他们很难拿到项目，几乎是不可能，所以没有客户基础的话，搞不起来的
最有可能搞得是大众，但大众的厂商蒂森克虏伯presta并没有进行相关的开发或者说没什么成绩出来
2）通用和福特也有自己的转向系统厂商：delphi和visteon，貌似也已经开发出来了，可能匹配量不大
3）在日本，EPS目前已经超过了40%，而且趋势还在加快
4）成本问题：有一次同东风日产的某采购聊天：液压助力的采购成本和EPS的加起来差距几乎没有，车型主要是骐达，颐达，轩逸等。（C-EPS转向柱市场价不到2K，转向器不到1K；液压系统的话转向器是一样的，管柱300，其余的要去查查。。）可能主要原因是量很大，而且只是单纯的国产化，研发费用忽略
BTW:东风日产 有5款车 转向系统是共用的，一年28万台，这还只是国内的部分（去年实际那5款车卖了23万台）
【 在 Maranello (I have issues) 的大作中提到: 】
: 欧洲车系里面ZF有意发展了
: 那天ZF的人来我们这边搞了一个presentation和roadshow，展示他们的管柱式EPS产品
FROM 211.99.222.*