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pce (特别能吃饭) 于 (Thu Apr 2 13:37:26 2009) 提到:
作为世界第二汽车生产大国,中国的本土汽车厂商中也有“三大”,即一汽集团、东风汽车和上汽集团,它们前些年靠着给急于打进中国市场的洋品牌当“吴三桂”,坐地收钱的好日子也颇过了几天,没承想政府对这几个“共和国长子”期望值还挺高,非逼着它们搞自主创新,打造本土品牌,于是引发了一连串洋相。这几个被政府宠坏了的浪荡公子先是忽悠国人说,开发一款轿车需要十几亿至二十几亿美元;如果一款车的产量达不到30万至50万辆,开发出来也是赔钱,这实际上是说,中国人一、二十年内别指望开上自主品牌轿车。然而奇瑞、吉利和比亚迪等从市场上摔打出来的本土汽车厂商生生用自己的实践打破了这两个神话,这三个厂家没有一款汽车的年产量超过30万辆,但三家公司却无一亏损。
被揭穿了谎言的中国“三大”车厂于是转打新能源汽车这张牌。上汽集团2005年即与同济大学联合研发燃料电池汽车,然而随着万钢校长荣升科技部长,上汽的燃料电池车项目似乎也没了下文,最近又传出该公司明年将推出由美商提供锂离子电池的混合动力汽车,事情至此,中国“三大”车厂可谓彻底颜面扫地了。看看民营汽车厂商比亚迪,人家不仅从去年底就开始在中国市场销售使用锂离子电池的油电混合动力车,比美国和日本的类似尝试领先至少一年,而且该公司最近还在谈判向美国和欧洲的汽车厂商出售其电池技术,真不知道上汽还有哪门子脸再搞什么“创新”。
然而这并未动摇中国政府对国有汽车大厂的一片深情。根据政府日前出台的汽车产业振兴规划,将“鼓励”一汽集团、东风汽车、上汽集团和长安汽车集团在全国范围内实行兼并重组,奇瑞由于挂着国有企业的牌子,蒙恩获准在区域范围内实施并购,而近来在海外收购方面频有大动作的吉利汽车,由于其民企身份,在政府的这一产业振兴计划中似乎只有被国企收编的份。汽车产业振兴规划虽然说要鼓励纯电动、充电式混合动力等新能源汽车的发展,但对在国际上给中国新能源汽车产业露了大脸的比亚迪却似乎不屑提及。
其实,中国发展汽车工业不缺市场、不缺钱,也不缺人才,缺的就是把这三要素捏合在一起使之发挥协同效应的机制,而这一机制的基础则是给国内汽车企业创造平等竞争的条件。美国汽车产业多年来三家独大,甚至让美国人误以为这三家企业已经大到了破产不得的地步,只能变着法供着。现如今疲于应对经济危机的美国政府再也养不起这三大宝贝了,只能下狠心要其破产,而美国本土汽车产业也由此迎来了一个获得转机的契机。连市场竞争自然形成的美国三大汽车企业也无法摆脱“大而后僵”的命运,如果中国一味用政府奶水强行催肥国有大型汽车企业,恐怕不仅这些企业会永远是扶不起的阿斗,中国民族汽车工业也会被断送掉。
如果没有奇瑞、吉利、比亚迪这些企业,中国轿车工业现在仍难逃“裸奔”的命运。
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Thu Apr 2 19:50:56 2009) 提到:
re
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Thu Apr 2 20:15:32 2009) 提到:
现在这么说也为时过早,现在还处于战国时代
奇瑞,吉利,比亚迪走得也不扎实,尤其是比亚迪
不过从目前看来,三大的动作是有点慢啊,缺乏魄力啊
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CarlosTevez (工作如鸡肋~) 于 (Thu Apr 2 20:37:04 2009) 提到:
那么大的企业搞了那么多年的领导
本事自然是维持而不是创新了
放疲谑且⒘艘涣笙唷U饧父霰徽府宠坏了的浪荡公子先是忽悠国人说,开发一款轿车需要十几亿至二十几亿美元;如果一款车的产量达不到30万至50万辆,开发出来也是赔钱,这实际上是说,中国人一、二十年内别指望开上自主品牌轿车。然而奇瑞、吉利和比亚迪等从? 谐∩纤ご虺隼吹谋就疗党躺米约旱氖导蚱屏苏饬礁錾窕埃馊龀Ъ颐挥幸豢钇档哪瓴砍?0万辆,但三家公司却无一亏损。
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Marjoram (能力&意识) 于 (Fri Apr 3 10:45:13 2009) 提到:
比亚迪以前老本行就是电池吧
放疲谑且⒘艘涣笙唷U饧父霰徽府宠坏了的浪荡公子先是忽悠国人说,开发一款轿车需要十几亿至二十几亿美元;如果一款车的产量达不到30万至50万辆,开发出来也是赔钱,这实际上是说,中国人一、二十年内别指望开上自主品牌轿车。然而奇瑞、吉利和比亚迪等从? 谐∩纤ご虺隼吹谋就疗党躺米约旱氖导蚱屏苏饬礁錾窕埃馊龀Ъ颐挥幸豢钇档哪瓴砍?0万辆,但三家公司却无一亏损。
背党Э晌匠沟籽彰嫔ǖ亓恕?纯疵裼党瘫妊堑希思也唤龃尤ツ甑拙涂荚谥泄谐∠凼褂蔑胱拥绯氐挠偷缁旌隙Τ担让拦腿毡镜睦嗨瞥⑹粤煜戎辽僖荒辏腋霉咀罱乖谔概邢蛎拦团分薜钠党坛鍪燮涞绯丶际酰娌恢郎掀褂心拿抛恿吃俑闶裁? ...................
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pce (特别能吃饭) 于 (Fri Apr 3 12:56:57 2009) 提到:
三大所处的位置决定了它们是没办法搞真正的自主的
合资是给它们带来了巨额利润 但同时又牢牢缚住了它们的手脚
要真有魄力搞自主 除非踢开外资 这显然是绝无可能的
现在就是温水煮青蛙 等奇瑞吉利等起来之后 就彻底沦为代工厂
走上层路线把吉利比亚迪华晨纳入囊中 这个可能性只会越来越小
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的夏利给你开!) 于 (Fri Apr 3 13:27:51 2009) 提到:
我看好奇瑞吉利和比亚迪。
这三家才是造百姓需要的车的。
看吉利美日自由舰,就是带ABS的4缸三厢夏利啊!
天汽为啥不早出这样的车???
当然这只是很小的一个片段。
看过不少车型,总觉得那些合资品牌的车型少些什么,如果没少什么,就是价钱太贵。回头看奇瑞吉利和比亚迪三家的车,就正是我想要的车啊。
当我的胃口上来了,奇瑞也出A3了!
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romaxy (AsRoma) 于 (Fri Apr 3 13:29:04 2009) 提到:
民营的宣传手段也是要打折扣滴
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axe (女娲盘古,斧头老祖) 于 (Fri Apr 3 13:30:23 2009) 提到:
我想要个DCT的A3,要是再空间大一点点就完美了
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newmorning (齐鲁布衣) 于 (Fri Apr 3 23:25:37 2009) 提到:
呵呵 情况已经很明确了 三大的死亡只是一个时间问题 其中上汽可能要坚持的时间长一些
吉利和比亚迪的壮大也已经是很明确的了
至于奇瑞 如果他不能够进行成果的体制改革 特别是高层决策方面的体制改革 那么奇瑞最后的形式也是不乐观的
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tsonline (玥儿的爸爸) 于 (Fri Apr 3 23:37:32 2009) 提到:
不知道吉利的情况怎么样
感觉资金有问题
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twoKfour ( ) 于 (Sat Apr 4 10:45:42 2009) 提到:
汗你 居然下这么牛b的结论
为时尚早啊
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ilovebach (我爱拔河) 于 (Sat Apr 4 11:11:01 2009) 提到:
在市场上,看起来很明确的东西,95%都是错的,呵呵
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twp (寒风中的男孩) 于 (Sat Apr 4 14:04:59 2009) 提到:
95%這么準確的概率是咋得出的?
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ilovebach (我爱拔河) 于 (Sat Apr 4 15:35:33 2009) 提到:
随口说的
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Microrex (God bless microRex~~~) 于 (Sat Apr 4 20:05:33 2009) 提到:
狠狠re!
汽车和上汽集团,它们前些年靠着给急于打进中国市场的洋品牌当“吴三桂”,坐地收钱
的好日子也颇过了几天,没承想政府对这几个“共和国长子”期望值还挺高,非逼着它们
搞自主创新,打造本土品牌,于是引发了一连串洋相。这几个被政府宠坏了的浪荡公子
先是忽悠国人说,开发一款轿车需要十几亿至二十几亿美元;如果一款车的产量达不到
30万至50万辆,开发出来也是赔钱,这实际上是说,中国人一、二十年内别指望开上
自主品牌轿车。然而奇瑞、吉利和比亚迪等从� 谐∩纤ご虺隼吹谋就疗党躺米约
旱氖导蚱屏苏饬礁錾窕埃馊龀Ъ颐挥幸豢钇档哪瓴砍�0万辆,但三家公司却
无一亏损。
济大学联合研发燃料电池汽车,然而随着万钢校长荣升科技部长,上汽的燃料电池车项
目似乎也没了下文,最近又传出该公司明年将推出由美商提供锂离子电池的混合动力汽
车,事情至此,中国“三大”车厂可谓彻底颜面扫地了。看看民营汽车厂商比亚迪,人家
不仅从去年底就开始在中国市场销售使用锂离子电池的油电混合动力车,比美国和日本
的类似尝试领先至少一年,而且该公司最近还在谈判向美国和欧洲的汽车厂商出售其电
池技术,真不知道上汽还有哪门子脸再搞什么� ...................
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Apr 4 20:33:21 2009) 提到:
你太武断了,哈哈
吉利和比亚迪的整车研发实力和公司管理水平不是一般的差
这里面也就奇瑞的综合实力强点
但根基都不扎实
三大仍然是瘦死的骆驼,目前虽然瘦,但毕竟是大骆驼
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tjbyboy (笑笑) 于 (Sat Apr 4 21:22:27 2009) 提到:
企业性质决定的。。。
放疲谑且⒘艘涣笙唷U饧父霰徽府宠坏了的浪荡公子先是忽悠国人说,开发一款轿车需要十几亿至二十几亿美元;如果一款车的产量达不到30万至50万辆,开发出来也是赔钱,这实际上是说,中国人一、二十年内别指望开上自主品牌轿车。然而奇瑞、吉利和比亚迪等从? 谐∩纤ご虺隼吹谋就疗党躺米约旱氖导蚱屏苏饬礁錾窕埃馊龀Ъ颐挥幸豢钇档哪瓴砍?0万辆,但三家公司却无一亏损。
背党Э晌匠沟籽彰嫔ǖ亓恕?纯疵裼党瘫妊堑希思也唤龃尤ツ甑拙涂荚谥泄谐∠凼褂蔑胱拥绯氐挠偷缁旌隙Τ担让拦腿毡镜睦嗨瞥⑹粤煜戎辽僖荒辏腋霉咀罱乖谔概邢蛎拦团分薜钠党坛鍪燮涞绯丶际酰娌恢郎掀褂心拿抛恿吃俑闶裁? ...................
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turboworm (worm) 于 (Sat Apr 4 21:49:02 2009) 提到:
师兄,俺在上汽混不下去了就去奇瑞投靠你,听说上汽买办风气比较重,唉……
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Apr 4 21:51:08 2009) 提到:
你还没去上汽?上汽自主品牌那边?
你来了奇瑞,投靠我也没用啊,我也兴不了风作不了浪
奇瑞也有奇瑞的问题
指不定你没来,我都走了,唉
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turboworm (worm) 于 (Sat Apr 4 21:55:08 2009) 提到:
没,这学期毕业了才过去,上汽技术中心
听到那边的消息有好也有坏,先好好干吧,其他的再说了:)
话说,能做整车项目经理相当让人羡慕啊,为啥要跳了?
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Apr 4 22:01:19 2009) 提到:
哪里都有好有坏,哈哈
跳槽的理由千千万万,不具代表性,何况也未必跳槽,只是可能而已
你去那边的啥部门?
貌似最近DAE去那儿的不少?
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Maranello (能上网了,过省钱的生活) 于 (Sun Apr 5 11:11:57 2009) 提到:
哈哈,啦啦啦
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captaino (露天茶座|从头再来) 于 (Sun Apr 5 15:44:00 2009) 提到:
嗯,挺多的,经济不景气+坑越来越少
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lujx866 (很废柴) 于 (Sun Apr 5 19:15:22 2009) 提到:
re
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turboworm (worm) 于 (Mon Apr 6 13:20:15 2009) 提到:
去新能源部,貌似已经成立了一个捷能公司,听说咱们系今年去了十几个,我认识的就有八、九个,感觉挺震撼的:)
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Mon Apr 6 22:30:21 2009) 提到:
不太看好这个新能源的捷能公司啊
貌似汽车系有个博后在上汽搞新能源,应该位置还不错,去了可以投奔一把,呵呵