☆─────────────────────────────────────☆
Tabatha (冷暖自知) 于 (Wed Sep 16 13:30:24 2009) 提到:
http://auto.sohu.com/20090915/n266753740.shtml
☆─────────────────────────────────────☆
newmorning (齐鲁布衣) 于 (Fri Sep 18 22:19:50 2009) 提到:
建议大家以后贴原文 不要贴链接
【 在 Tabatha (冷暖自知) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sohu.com/20090915/n266753740.shtml☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 09:40:58 2009) 提到:
现在各大主要城市电力供应并不富余
得修多少发电站才能满足电动车充电需求。。。
【 在 Tabatha (冷暖自知) 的大作中提到: 】
:
http://auto.sohu.com/20090915/n266753740.shtml☆─────────────────────────────────────☆
captaino (露天茶座|从头再来) 于 (Sat Sep 19 10:30:55 2009) 提到:
按电动车占比2%（已经很乐观了），每天50公里，百公里8度电计算
假设北京人均0.2部车，每个家庭2.5个人，那么每户每月用电量增加
0.2/2.5*(50/100*8)*2%*30 = 0.08 * 4 * 0.6 = 0.2 度 不到
嗯...就是这样
按20%计算（这是绝对不可能的数字），每月每户多用两度电
【 在 wangstone (王二) 的大作中提到: 】
: 现在各大主要城市电力供应并不富余
: 得修多少发电站才能满足电动车充电需求。。。
☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 10:43:09 2009) 提到:
F3DM标称的百公里16度我估计是厂家宣传理想状态
充电也会存在能量转换损失
这个我没详细算过 回头有空看看 呵呵
【 在 captaino (露天茶座|从头再来) 的大作中提到: 】
: 按电动车占比2%（已经很乐观了），每天50公里，百公里8度电计算
: 假设北京人均0.2部车，每个家庭2.5个人，那么每户每月用电量增加
: 0.2/2.5*(50/100*8)*2%*30 = 0.08 * 4 * 0.6 = 0.2 度 不到
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 11:11:55 2009) 提到:
我是这么看的 不成熟的地方 请您指教
条件一
如果要提电动车化，充电站建设、电网建设
必定建立在电动车使用具有一定规模基础上
目前北京市汽车千人保有量大概在170左右
如果其中10%替换为电动车
则每一千人新增20辆电动车
最新统计北京市人口3074万人
约新增电动车61.48万辆
条件二
参考比亚迪F3DM标称100公里电耗16度计算
考虑其数据在理想状态得到
综合路况充电损耗等因素，100公里电耗可能高于20度
而这个F3DM的标称排量仅为1.0L，如果按人均排量需求来计算
对电耗或者说数量的估计可能还应该进一步提高
条件三
假定北京普通家庭每天每车平均用车需求50公里左右
按以上计算，电动车引起每月新增用电需求
614600×20/2×30=184,380,0000度
而北京市高峰期基本用电量约在3亿度左右
也就是说要增加近60%-70%的电站建设
建设成本相当之高
我的看法是对于电动车未来发展仍应谨慎对待
毕竟基础设施建设需要比较长的过程
当然60万辆的增量肯定不是一两年内能够达到的
但如果销量没有爆发增长，配套设施建设动力恐怕更为不足
这也是电动车发展过程中的矛盾
【 在 captaino (露天茶座|从头再来) 的大作中提到: 】
: 按电动车占比2%（已经很乐观了），每天50公里，百公里8度电计算
: 假设北京人均0.2部车，每个家庭2.5个人，那么每户每月用电量增加
: 0.2/2.5*(50/100*8)*2%*30 = 0.08 * 4 * 0.6 = 0.2 度 不到
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
captaino (露天茶座|从头再来) 于 (Sat Sep 19 11:15:18 2009) 提到:
1. 电动车10%是不可能滴
2. 百公里油耗20也是很少见的
但是上述基本不影响结果数量级
3. 没看过，峰值用电是按天还是按月？
电动车用电似乎是按月的
峰值负荷1000万kW，月计 72亿千瓦时=72度，嗯你把一天24小时漏了
【 在 wangstone (王二) 的大作中提到: 】
: 我是这么看的 不成熟的地方 请您指教
: 条件一
: 如果要提电动车化，充电站建设、电网建设
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 11:20:05 2009) 提到:
峰值用电是指6-9月份之间每月用电数量
按天计算每天基本在1000万千瓦时左右
电耗百公里20我觉得完全是有可能的，这点可能我们有一些分歧 呵呵
最主要的是我认为 电动车如果不能迅速达到60万辆以上的保有量
按照成本收益计算，生产电动车的利润水平和目前的投资热情相比就实在太低了
就目前的情况看，即使比亚迪，还是主要依靠销售传统汽车
电动车更多是概念，销售给一些大集团和关联企业，市场销售基本没有
【 在 captaino (露天茶座|从头再来) 的大作中提到: 】
: 1. 电动车10%是不可能滴
: 2. 百公里油耗20也是很少见的
: 但是上述基本不影响结果数量级
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
captaino (露天茶座|从头再来) 于 (Sat Sep 19 11:21:49 2009) 提到:
看上面的计算，维持峰值1000万千瓦情况下，月用电72亿度，不是3亿
【 在 wangstone (王二) 的大作中提到: 】
: 峰值用电是指6-9月份之间每月用电数量
: 按天计算每天基本在1000万千瓦时左右
: 电耗百公里20我觉得完全是有可能的，这点可能我们有一些分歧 呵呵
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (老范) 于 (Sat Sep 19 11:24:26 2009) 提到:
我问个问题啊
电动车能节能减排吗? 如果上游传统发电,有多少减排价值?
电动车电池污染如何解决?权衡之所谓co2温室效应?这个二次电池废弃污染也是一很大成本吧?
假设一年100万辆车子,电池更新1-2年一次,一年多少电池组要扔?
这些电池组要正确无污染的回收利用,要花多少银子?
另外减排CO2 对温室效应到底有没有想关性还未必.
系统的看电动车,我还是真犹豫
【 在 wangstone (王二) 的大作中提到: 】
: 峰值用电是指6-9月份之间每月用电数量
: 按天计算每天基本在1000万千瓦时左右
: 电耗百公里20我觉得完全是有可能的，这点可能我们有一些分歧 呵呵
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 11:25:09 2009) 提到:
额，一天用电1000万度
单位是千瓦时
不是千瓦，汗
【 在 captaino (露天茶座|从头再来) 的大作中提到: 】
: 看上面的计算，维持峰值1000万千瓦情况下，月用电72亿度，不是3亿
☆─────────────────────────────────────☆
captaino (露天茶座|从头再来) 于 (Sat Sep 19 11:26:01 2009) 提到:
http://beijing.qianlong.com/3825/2009/06/03/2861@5017720.htm
是千瓦，不是千瓦时，咔咔
【 在 wangstone (王二) 的大作中提到: 】
: 额，一天用电1000万度
: 单位是千瓦时
: 不是千瓦，汗
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 11:26:46 2009) 提到:
电池会有污染
但是集中供电的效率应该是高于汽车单独燃烧
污染处理后小于单独燃烧
不过效果有多大 没人去算过 可能
CO2是守恒的吧 不会小 个人觉得
嘿嘿
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 我问个问题啊
: 电动车能节能减排吗? 如果上游还是传统火电煤电的,有多少减排价值?
: 电动车电池污染如何解决?权衡之所谓co2温室效应?这个二次电池废弃污染也是一很大成本吧?
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thinkpadfan (老范) 于 (Sat Sep 19 11:29:01 2009) 提到:
我觉得电池污染处理不好,国内如果每个城市100万100万的这样大规模的上电动车
将来电池污染回收处理
不规范的话,比排co2厉害多了
但是这个规范又需要大笔资金人力物力.
难说难说....
其实越来越觉得搞去碳减排,搞新能源,
倒是符合某个国家胃口,拉动人家经济再次腾飞的事儿...
人家一个人一顿吃鱿鱼海参,牛肉2kg; 你整天馒头才能吃2个,小米粥刚能喝上; 然后人家说节食有助健康,多吃青菜,你赶紧变成连馒头都不吃,换成半片青菜,就着光喝粥了...
然后你说自己吃青菜吃不饱啊，人家说，你家钻石玛瑙啥的，给我点，我给你青菜。。。
【 在 wangstone (王二) 的大作中提到: 】
: 电池会有污染
: 但是集中供电的效率应该是高于汽车单独燃烧
: 污染处理后小于单独燃烧
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 12:15:20 2009) 提到:
这个数据是我弄错了
刚查了年鉴 年可供用电量约为400亿度
每月30亿度左右
不过按目前车型的主要排量
1.0L不是主流车型，用电量不具备代表性
而且这个用电量是不开空调不开音响的实验室状态
应该作向上估计 呵呵
【 在 captaino (露天茶座|从头再来) 的大作中提到: 】
:
http://beijing.qianlong.com/3825/2009/06/03/2861@5017720.htm: 是千瓦，不是千瓦时，咔咔
☆─────────────────────────────────────☆
wangstone (王二) 于 (Sat Sep 19 12:22:48 2009) 提到:
嗯 现实问题还是很多的
产业现在还是幼稚期啊 呵呵
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 我觉得电池污染处理不好,国内如果每个城市100万100万的这样大规模的上电动车
: 将来电池污染回收处理
: 不规范的话,比排co2厉害多了
: ...................