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i3721pp (大有可唯) 于 (Mon Sep 14 19:40:50 2009) 提到:
“外面的人早已进来,里面的人却难以走出去。”
吉利熊猫[综述 图片 论坛]、长安奔奔、悦翔、长城绚丽、比亚迪F3、中华骏捷
FRV[综述 图片 论坛]……市场上可以看到的自主品牌车型中,有自动挡版本的车
越来越多,表面上看,似乎中国自主品牌自动变速箱的困境已破。
不过当我们深究下去就会发现,这只是表面繁荣而已。
仔细看看这些自动挡车型就不难发现,他们绝大多数都是微型车或者小型车。再向
上一个级别,在紧凑级车市场上,当与外资直接竞争并让他们开始感觉到挑战的时
候,也就是自主品牌自动变速箱受制于人的开始。
技术壁垒的围困之下,中国自主车企正在努力从各种路径突围:采购已经匹配好的
发动机与变速箱总成是最常见的模式;通过与核心零部件供应商建立合资企业或者
外包开发,是自主车企采购自动变速箱核心技术的第二种尝试;而在真正完全自主
开发变速箱这条路线上,无论理论设计、机加工、润滑、散热、电动系统、控制软
件、标定试验等几乎都要从零开始。
这三条自动变速箱突围之路能够走通吗?下面的三张“路线图”会让你有一个清楚
的判断。
困局之 1 三菱模式的无奈
“你要用他的变速箱就必须用他的发动机,否则你啥都得不到。”
中国市场的强劲需求带来忙碌
富士山下的晨雾还没有散开,Jatco本土最大的变速箱厂就已经热闹起来。
这里的订单排得满满当当,生产压力相当大。除富士工厂之外的6个工厂,生产状
态也是一样。因为在日本本土,除了高性能车以外,很少有人买手动挡车型。另一
个重要的原因则是来自中国市场的强劲需求———除了雷打不动的为三菱、日产两
家在华合资公司提供AT和CVT变速箱以外,Jatco还是目前向中国自主品牌供货最多
的自动变速箱制造商。这些产品几乎是与三菱发动机一对一匹配的。
在10点钟之前,4AT变速箱需要填满5个标准箱,然后拖车直接驶向横滨港,这5个
集装箱将被装上货轮发往中国,收货方则是位于沈阳的华晨汽车。
华晨汽车将把这批变速箱装配在俊杰HRV和骏捷cross[综述 图片 论坛]上,最近这
两款车的销售异常火爆,对于自动挡的需求也相当高。
“捆绑购买”,几乎是惟一的解决方案
不过让华晨感到无奈的是,自己研发出来的1.5升发动机在技术数据和实际表现上
都超过了从哈尔滨东安发动机厂采购来的1.6升4G18机型,但是目前前者只能匹配
手动变速箱。
华晨没有自己的自动变速箱技术,而外采购自动变速箱又有极大的技术壁垒———
关键就是与发动机的匹配。
在某汽车集团研究院进行动力总成开发的万振表示,“单是匹配这项工作,就需要
非常强大的技术实力和与自动变速箱供货商之间的密切合作,即便是有研究院,能
自己做一些台架试验的企业,供货商也会在一些关键步骤上制造麻烦。”所以,通
过不同渠道采购来的变速箱即便是能装上,也不一定能运转起来。
对于骏捷FRV[综述 图片 论坛]这样的小车来说,有没有自动挡决定了一块很大的
市场份额能不能获得,因此华晨的解决方案只有一个,这也是目前国内大多数自主
品牌企业所采用的方式———采购已经与Jatco自动变速箱做好匹配的三菱发动机
,选择的范围基本锁定4G1、4G6[综述 图片 论坛]和4G9系列。这样,“三菱模式
”在自主品牌自动挡车型中垄断了大半江山。
货轮无阻碍地驶来,但无形的技术壁垒仍在
货轮自横滨港出发,4天后这5箱自动变速箱就被摆在了华晨的生产线旁,旁边就是
东安运来与之匹配的4G18发动机,两者的控制模块已经做死在了上面,“这就是掌
握核心技术之后的话语权,你要用我的变速箱就必须用我的发动机,否则你啥都得
不到。”万振摇摇头,认为中国在这方面确实是受制于人。
不仅仅是行业内技术开发人员感到焦急,在华晨,骏捷FRV和骏捷Cross的热销让采
购部门面临很大的压力,因为4速自动变速箱的供货周期需要好几个月,经销商订
货量上来了,产能却上不来。
早在赵福全时代,华晨就开始了在动力总成核心技术上的突破探索,他们选择了与
德国著名汽车工程开公司FEV进行技术合作。最初的成果是1.8T发动机,而且在
FEV和德国最大自动变速箱制造商ZF的合作下,这台1.8T发动机也得以匹配上4速手
自一体变速箱。
“如果没有FEV,华晨自己开发的发动机很难与ZF匹配,一方面ZF基本是以生产高
端7速、8速和商用车自动变速箱为主;另一方面,发动机与变速箱的匹配需要两家
公司在很多方面共享技术,德国FEV与德国ZF可以,但中国华晨就不行。”著名汽
车评论员钟师表示,这里面存在很大的技术壁垒。
困局之 2 谁的DCT
“DCT三大模块提供给12家企业后,总成和箱体那些东西是他们自己去做。”
4.5万平米,全部自主车企的聚焦地
大连开发区中心工业园,全球最大变速箱制造商之一的博格华纳与中联发实业有限
公司(以下简称“中联发”)合资建设的自动变速箱项目开工已近半年,工地的土建
项目管理者对于眼前这4.5万平方米的厂房用途并不了解,只是知道将用于生产汽
车零部件。
但盯着大连项目进展的却是中国几乎所有自主品牌汽车企业。去年年中,那个被称
为“中联发”的公司在发改委的撮合下成立,旨在合力推进中国自动变速箱的开发
和制造能力,在这家公司中,一汽、上汽各持股20%,东风、长安、奇瑞各持股
10%,华晨、江淮、长丰、吉利、广汽各持股5%,长城持股3%,中顺持股2%。
“中联发”选定的突破口就是博格华纳和他的DCT双离合自动变速箱技术。DCT技术
最初是博格华纳与大众共同开发的,目的是通过变速箱的优化实现更好的动力性和
燃油经济性。
“当时大众提出,希望沿用自己之前积累的手动变速箱的生产与配套体系,但得到
的产品应该是自动变速箱。”博格华纳传动系统全球总裁Bernd Matthes表示,正
是基于这些想法,决定尝试在手动变速箱基础上增加一个自动控制模块实现自动化
,这项技术就是后来被大众称为DSG的变速箱技术。在迈腾[综述 图片 论坛]等车
型上的应用显示,这是一项经济、可靠、成本合理的自动变速箱技术,并且已经成
为主流自动变速箱之一。
只提供“一部分”,这就是分歧
博格华纳与大众的合作之中,其提供的是双离合和自动控制模块,而变速箱齿轮乃
至总成部分由大众汽车自己完成。同样,在与“中联发”合资的项目中,其提供的
产品也只是DCT双离合自动变速箱的三大核心部件,但要想组成一个可以装在发动
机后面的自动变速箱总成,还需要有单独的自动变速箱生产线。
在这一点上,分歧产生了。
“DCT三大模块是第一步,提供给12家企业后,总成和箱体那些是他们自己去做。
”博格华纳DCT中国区运营总监张文昌道破了最核心的问题———那就是12家企业
的实力不同。
一汽计划在长春建立一个自动变速箱总成合资公司,和上述三大模块合资公司并进
,2011年投产。上汽方面和另一家供应商吉孚也早已达成协议,利用大连提供的核
心部件为荣威配套双离合自动变速箱总成。
奇瑞拥有不断壮大的研究院体系,自建一条自动变速箱总成生产线也在计划之中。
“在吉利收购澳大利亚DSI之前,我们就从那里挖走了很多核心技术人员,他们正
在帮助奇瑞建立完整的自动变速箱体系。”奇瑞汽车一位工程师介绍说,“但核心
技术的突破确实很难,所以我们也希望DCT模块能尽快供应上来,起码能先装到车
上,给我们赢得一点研发的时间”。
东西,终究还是别人的
剩下的几家企业中,有的将按照发改委的意愿组团开发,比如长安、江淮和长丰,
他们将共享总成的研发成果和生产线。而广汽、吉利、华晨和长城这四家,并没有
加入这个总成开发联合体。他们各有各的原因:广汽购买了菲亚特动力(FPT)的杭
州合资厂股权,可以将DCT总成生产转移到那里;吉利购买了澳大利亚DSI自动变速
箱厂,也具备了研制和制造总成的能力;华晨和长城的想法更加直接,他们只想从
上汽或一汽采购总成,因此不参加联合开发。
汽车评论员钟师对“中联发”与博格华纳的合作项目给予了肯定,“起码能够解决
自主品牌买不到也开发不出先进自动变速箱的迫切问题,博格华纳作为核心零件供
应商也实现了自己的商业价值。”但同时他也表达了担忧:“毕竟核心技术还是人
家的,而且博格华纳在合资公司中是66%的控股地位,结果我们还是没有获得什么
本质进步。”
业内资深工程师万振也表达了他的担忧,“DCT模块与不同厂商的变速箱箱体匹配
是一个很复杂的技术流程,就算是总成过关了,匹配在每一款车上也都需要不同的
控制算法,这方面能脱离博格华纳的国内企业几乎没有。”
DCT还是人家的DCT。中国自主品牌企业在获得了核心模块之后,在相对“不核心”
的部分依旧需要依靠外部技术支撑,才能造出能用的自动变速箱总成。
DCT终究还是别人的DCT。
发动机在装车之前要进行漫长且复杂的台架试验,目前国内拥有台架试验能力的自
主厂商不多。资料图片
困局之3 急不得的半自主
“这需要很多人,需要很长时间的试验,以达到动力、功耗、舒适性的平衡。”
“只闻楼梯响”的自动挡
李恩放下手中的电话,无奈地摇摇头。
让他失望的是,自己看上了奇瑞A3[综述 图片 论坛]自动挡,可打遍京城4S店电话
,答复都是没有货,有一位销售直接告诉他,那两款2.0L自动挡压根就没怎么生产
过。李恩网上功课做得很细致,他追问“那1.6L和1.8L会有CVT无级变速箱款的吗
?”经销商回答说,他们都没听说过。
实际上,奇瑞的自动变速箱生产线到现在还处于基本停产的状态,虽然确实有为
ACTEC系列自主发动机开发、匹配的自动变速箱,但由于关键零部件供应不到位,
生产线转不起来。至于CVT,那更是连具体装车计划都没有。
在这件事上,奇瑞汽车销售公司总经理马德冀比李恩更烦恼。奇瑞从2007年开始大
批量装配与奥地利AVL公司共同研发的ACTEC系列发动机,替换了原来使用很广的三
菱系列。这算得上是奇瑞在自主发动机上的进步,可这也让他们失去了许多推出自
动变速箱车型的机会。
用“等待”来向时间要答案
与华晨的原因一样,奇瑞很难采购到与ACTEC系列发动机匹配的自动变速箱,更要
命的是,“4速自动变速箱供货周期是4至6个月,5速很难能买到,就算能买到供货
周期也得一年多,而6速人家根本就不跟你谈。”奇瑞研究院一位工程师告诉我们
,如果从外面采购,就只能被牵着鼻子走。
与AVL的开发框架中,已经包括的匹配ACTEC发动机的自动变速箱又为什么生产不出
来呢?上面提到的关键零部件供应紧张是一个原因,更主要的原因是中国目前生产
自动变速箱的全行业整体水平依然不够。包括变速箱齿轮需要的特种钢材、液力变
矩器需要的高精度加工工艺、润滑、散热等技术都没有达标。
在这种情况下,与奇瑞A3同档次的车中,比亚迪F3[综述 图片 论坛]采取了三菱发
动机加Jatco变速箱的模式,志翔[综述 图片 论坛]采购了日本爱信4AT自动变速箱
,长城绚丽用了比利时Bunch产的CVT……而奇瑞更多的是在等待,等待那条已经建
成的自动变速箱生产线尽快运转起来。
自动挡车型已近半壁江山
吉利在这个级别车型上碰到了同样的问题,帝豪品牌第一款轿车EC718[综述 图片
论坛]被给予了很高评价,而当很多人热情满怀地跑到4S店去看车时,却发现这个
豪华品牌无法提供自动变速箱。论坛里很多人也发出了抱怨。
其实,吉利并非没有自动变速箱,熊猫[综述 图片 论坛]上就有一台4AT,但它应
付1.3L发动机还可以,放到1.8CVVT发动机上就不是那么回事儿了,刚收购来的澳
大利亚DSI变速箱公司派上了用场,他们没有太多时间给EC718匹配一台称职的变速
箱。
工程师万振告诉记者,“对吉利来说,收购澳大利亚DSI变速箱公司确实是一个好
事,起码实现了变速箱核心技术从无到有的转变。而且,对于一个有了4挡自动变
速箱核心技术的企业来说,在这个基础上开发5挡、6挡AT变速箱都没有很大的壁垒
。关键是电控系统的开发,这需要很多人,需要很长时间的台架、实车试验和标定
,以达到动力、功耗、舒适性的平衡。”
汽车评论员钟师则从并购可行性上提出了自己的质疑,“澳大利亚公司会将传感器
、电控单元、齿轮等核心技术给吉利吗?吉利与DSI捆绑起来以后再开发能力如何
?这些都是问题。”
市场的需求已经非常大了,按照JD Power的调查数据,2003年中国自动挡车型比例
为31%,而到2008年这一比例已经上升到了44%,未来它将可能与手动变速箱平分市
场。
“要知道,如果有了自己的自动变速箱,我们在海外和国内的市场份额都能提升起
码30%。”奇瑞上上下下真的很着急。
- 链接
日本爱信(Aisin)成立于1969年,当时是由Aisin和美国博格华纳合资建立,它是爱
信精机(Aisin Seiki)株式会社的子公司。目前爱信分别在唐山和天津建厂,前者
由爱信独资建立,后者亦由爱信控股80%。除了供应在华合资汽车企业之外,也是
中国自主品牌最主要的4速和5速自动变速箱生产商。
日本Jatco株式会社前身是日产的AT/CVT(自动变速箱/无级变速箱)分部,1999年,
该分部从日产独立出来,联合Jatco成立了Jatco变速箱技术公司,并在2004年正式
更名为Jatco株式会社。
去年Jatco在广州独资设厂,总投资为9000万美元,第一期将生产新型的中型车用
无级变速箱,初期产能计划为14.4万台,为东风日产配套。目前国内东安、航天两
个三菱发动机生产商所匹配的AT自动变速箱全部由日本本土生产。
德国ZF的中文名为采埃孚,该公司成立于1915年,总部位于德国,目前是全球最大
的传动技术公司。奔驰、宝马、奥迪、保时捷等所采用的高端自动变速箱全部出自
ZF。
ZF先后在苏州和上海建立了工厂。
美国博格华纳是一家提供动力系统解决方案的公司,主要业务是发动机和传动系统
。
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xijiangyue (西江月) 于 (Mon Sep 14 20:01:22 2009) 提到:
一声叹息……
【 在 i3721pp (大有可唯) 的大作中提到: 】
: “外面的人早已进来,里面的人却难以走出去。”
: 吉利熊猫[综述 图片 论坛]、长安奔奔、悦翔、长城绚丽、比亚迪F3、中华骏捷
: FRV[综述 图片 论坛]……市场上可以看到的自主品牌车型中,有自动挡版本的车
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Mon Sep 14 20:09:44 2009) 提到:
一地鸡毛,哈哈
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 一声叹息……
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EVOzhen (turbomode!) 于 (Tue Sep 15 12:01:11 2009) 提到:
原来是这样!
【 在 i3721pp (大有可唯) 的大作中提到: 】
: “外面的人早已进来,里面的人却难以走出去。”
: 吉利熊猫[综述 图片 论坛]、长安奔奔、悦翔、长城绚丽、比亚迪F3、中华骏捷
: FRV[综述 图片 论坛]……市场上可以看到的自主品牌车型中,有自动挡版本的车
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milanny (New year, New life) 于 (Tue Sep 15 12:31:31 2009) 提到:
又是乱喷赚稿费的
【 在 i3721pp (大有可唯) 的大作中提到: 】
: “外面的人早已进来,里面的人却难以走出去。”
: 吉利熊猫[综述 图片 论坛]、长安奔奔、悦翔、长城绚丽、比亚迪F3、中华骏捷
: FRV[综述 图片 论坛]……市场上可以看到的自主品牌车型中,有自动挡版本的车
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xijiangyue (西江月) 于 (Tue Sep 15 12:45:36 2009) 提到:
详细一点,批一下,让俺们学习学习
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 又是乱喷赚稿费的
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wangradio (庆声) 于 (Tue Sep 15 14:34:24 2009) 提到:
我是行业资深人士,文章说的很好,基本属实!观点中规中矩,比较客观,--不懂的就不要乱讲!!这里是专业论坛
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 又是乱喷赚稿费的
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milanny (New year, New life) 于 (Tue Sep 15 14:47:01 2009) 提到:
你仔细查查博格华纳做什么产品再来这里装专业人士,OK?
【 在 wangradio (庆声) 的大作中提到: 】
: 我是行业资深人士,文章说的很好,基本属实!观点中规中矩,比较客观,--不懂的就不要乱讲!!这里是专业论坛
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touba (卖镜头赚稀饭钱!) 于 (Tue Sep 15 15:07:50 2009) 提到:
……有多资深贴个简历。。。
你说的那个老兄就是做变速箱的。。。
【 在 wangradio (庆声) 的大作中提到: 】
: 我是行业资深人士,文章说的很好,基本属实!观点中规中矩,比较客观,--不懂的就不要乱讲!!这里是专业论坛
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milanny (New year, New life) 于 (Tue Sep 15 15:10:02 2009) 提到:
王升堂也可以说自己是资深人士
其实对自动变速箱一窍不通
【 在 touba (卖镜头赚稀饭钱!) 的大作中提到: 】
: ……有多资深贴个简历。。。
: 你说的那个老兄就是做变速箱的。。。
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Teri (发新芽了·我的青春谁做主?) 于 (Tue Sep 15 15:36:32 2009) 提到:
要不你给细说一下?这样别人容易接受你的观点
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 王升堂也可以说自己是资深人士
: 其实对自动变速箱一窍不通
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milanny (New year, New life) 于 (Tue Sep 15 15:48:33 2009) 提到:
1.博格华纳压根就不生产变速箱,怎么就成了最大的汽车变速箱生产商?
2.文章中提到的自主品牌的变速箱计划,很多与事实不符,这里就不能一一透露了
【 在 Teri (发新芽了·我的青春谁做主?) 的大作中提到: 】
: 要不你给细说一下?这样别人容易接受你的观点
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Teri (发新芽了·我的青春谁做主?) 于 (Tue Sep 15 16:09:19 2009) 提到:
网上好多这个新闻:
12自主车企与博格华纳联手开发自动变速箱
现代-起亚汽车集团向博格华纳变速箱系统韩国工厂颁发了2008年度供应商质量奖
。。。呼呼,神秘的变速箱
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 1.博格华纳压根就不生产变速箱,怎么就成了最大的汽车变速箱生产商?
: 2.文章中提到的自主品牌的变速箱计划,很多与事实不符,这里就不能一一透露了
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plax (贝齿) 于 (Tue Sep 15 17:25:10 2009) 提到:
电动电动
【 在 i3721pp (大有可唯) 的大作中提到: 】
: “外面的人早已进来,里面的人却难以走出去。”
: 吉利熊猫[综述 图片 论坛]、长安奔奔、悦翔、长城绚丽、比亚迪F3、中华骏捷
: FRV[综述 图片 论坛]……市场上可以看到的自主品牌车型中,有自动挡版本的车
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mzsss (不是马甲) 于 (Tue Sep 15 17:37:09 2009) 提到:
电动车没自动变速箱也不行
很好的例子就是伊顿在中国的繁荣和咱们想学学不了啊
【 在 plax (贝齿) 的大作中提到: 】
: 电动电动
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mzsss (不是马甲) 于 (Tue Sep 15 17:38:22 2009) 提到:
等你做这个行业了就会觉得没啥神秘的
【 在 Teri (发新芽了·我的青春谁做主?) 的大作中提到: 】
: 网上好多这个新闻:
: 12自主车企与博格华纳联手开发自动变速箱
: 现代-起亚汽车集团向博格华纳变速箱系统韩国工厂颁发了2008年度供应商质量奖
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Taor (匆匆过客) 于 (Tue Sep 15 19:01:35 2009) 提到:
好多感叹号
【 在 wangradio (庆声) 的大作中提到: 】
: 我是行业资深人士,文章说的很好,基本属实!观点中规中矩,比较客观,--不懂的就不要乱讲!!这里是专业论坛
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zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的夏利给你开!) 于 (Tue Sep 15 19:44:33 2009) 提到:
嗯,差距不在变速箱本身,对不?
【 在 mzsss (不是马甲) 的大作中提到: 】
: 等你做这个行业了就会觉得没啥神秘的
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mzsss (不是马甲) 于 (Tue Sep 15 21:23:28 2009) 提到:
怎么说呢...
可以这么说,也不能这么说...
个人觉得,关键在于基础工业的差距
【 在 zhongyuemin (钟跃民|一专多长的爸爸|爸的夏利给你开!) 的大作中提到: 】
: 嗯,差距不在变速箱本身,对不?
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KleinCalvin (加肥加菲猫) 于 (Tue Sep 15 21:49:25 2009) 提到:
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 王升堂也可以说自己是资深人士
: 其实对自动变速箱一窍不通
哈哈这个确实。。。他还没大开同志懂呢。。。
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xyliest (for) 于 (Tue Sep 15 22:54:45 2009) 提到:
zan
【 在 i3721pp (大有可唯) 的大作中提到: 】
: “外面的人早已进来,里面的人却难以走出去。”
: 吉利熊猫[综述 图片 论坛]、长安奔奔、悦翔、长城绚丽、比亚迪F3、中华骏捷
: FRV[综述 图片 论坛]……市场上可以看到的自主品牌车型中,有自动挡版本的车
: ...................
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Yzone (Yzone) 于 (Thu Sep 17 15:02:16 2009) 提到:
看这个帖子,知道了这个车
了解了好多内幕
土人我内牛满面啊。
【 在 i3721pp (大有可唯) 的大作中提到: 】
: “外面的人早已进来,里面的人却难以走出去。”
: 吉利熊猫[综述 图片 论坛]、长安奔奔、悦翔、长城绚丽、比亚迪F3、中华骏捷
: FRV[综述 图片 论坛]……市场上可以看到的自主品牌车型中,有自动挡版本的车
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