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chery (chery) 于 (Sat Sep 12 12:48:13 2009) 提到:
说说奇瑞为什么后续无力
这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
很多人很气愤 失望
其实这是正常的 毕竟奇瑞是家国有企业，而且没有垄断政策的国有企业，如果能像国家电网 中石油那样，我就不信奇瑞做不起来
归根结底，奇瑞目前的发展上最大的障碍就是他的固有制度，国有企业的制度先天的决定了他不能做的太好，太大，辉煌也必然是短暂的，按照以往非垄断行业国有企业的经验，往往都是昙花一现后迅速急转直下，最后破产清算.....
现在，奇瑞的出路基本只有2条：1.制度上寻求突破2.继续萎靡不前，直到走上下坡路
制度决定一切，这是真理，我相信奇瑞也不能跳出这个圈子
逆水行舟，不仅则退，奇瑞何去何从，就要看接下来能不能进行突破性改革，比如像郑州宇通那样，否则，最终必然是扬州亚星
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touba (卖镜头赚稀饭钱！) 于 (Sat Sep 12 12:58:04 2009) 提到:
奇瑞能够发展起来，最初就得益于这个制度，
至于后续乏力，我觉得不能赖在制度上吧。以前我们想问题，总是说，制度的问题啊，
制度问题总是成了很多人最后解决不了问题的借口，
中国男子足球最初还说是制度问题呢，
到后来呢，伊拉克都拿亚洲杯的时候，还有人说是制度问题？
现代的国企制度并不是做不好的借口。
它的后续无力，很大程度上我觉得并不是制度问题，
而是发展方向问题，所谓多生孩子打群架，最后的结果是多生孩子养不活。。
我觉得奇瑞应该在他的产品线上发展计划生育和优生优育。。。
光所谓的S18也就是M1就有至少ABCDEFG几个车型，
这种分散精力的事情，能不后续乏力么。
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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chery (chery) 于 (Sat Sep 12 13:05:05 2009) 提到:
什么产品线规划问题
什么各拉各的山头 内部斗争
什么大领导乱拍板 乱上项目
什么管理混乱等等
这些都是表面现象
最根本原因还是制度，当然，国有制度也可以得到根多政府支持，任何事情都是俩面的
如果奇瑞不经行大的变革，现在基本就是发展到头了
【 在 touba (卖镜头赚稀饭钱！) 的大作中提到: 】
: 奇瑞能够发展起来，最初就得益于这个制度，
: 至于后续乏力，我觉得不能赖在制度上吧。以前我们想问题，总是说，制度的问题啊，
: 制度问题总是成了很多人最后解决不了问题的借口，
: ...................
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whitestone (波瀾不驚) 于 (Sat Sep 12 13:25:02 2009) 提到:
制度问题不是借口，是根本性问题。
【 在 touba (卖镜头赚稀饭钱！) 的大作中提到: 】
: 奇瑞能够发展起来，最初就得益于这个制度，
: 至于后续乏力，我觉得不能赖在制度上吧。以前我们想问题，总是说，制度的问题啊，
: 制度问题总是成了很多人最后解决不了问题的借口，
: ...................
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touba (卖镜头赚稀饭钱！) 于 (Sat Sep 12 13:31:52 2009) 提到:
你这些问题，在非国企一样存在。别把它归咎给国企制度。
GM不就有产品规划问题么，
VW不就有各拉山头么。
BMW就是大领导拍板，SONY同样也是大领导拍板
把他说成是国企，就扯了，
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 什么产品线规划问题
: 什么各拉各的山头 内部斗争
: 什么大领导乱拍板 乱上项目
: ...................
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touba (卖镜头赚稀饭钱！) 于 (Sat Sep 12 13:33:20 2009) 提到:
制度问题可以说是问题，
但关键在于，不是国企制度导致的这个问题，
私企制度照样问题存在。
【 在 whitestone (波瀾不驚) 的大作中提到: 】
: 制度问题不是借口，是根本性问题。
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keel (龙骨) 于 (Sat Sep 12 14:07:46 2009) 提到:
本来期望奇瑞能成为中国的toyota或者是现代
现在看来BYD更有这个趋势。
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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LeaZero (三金宁|贰零零捌拾壹拾壹|属于) 于 (Sat Sep 12 14:11:45 2009) 提到:
F3神车F3
【 在 keel (龙骨) 的大作中提到: 】
: 本来期望奇瑞能成为中国的toyota或者是现代
: 现在看来BYD更有这个趋势。
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sharpking (一个人住) 于 (Sat Sep 12 15:31:58 2009) 提到:
说了半天体制问题，具体下来是什么问题？
体制问题是根本的话，那表象的问题是什么？
为什么体制问题会造成这样的状况也需要说明一下吧。
只说体制有问题，那不成了体制党了吗。
这不是解决问题的方法。
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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sunrisestock (五更天) 于 (Sat Sep 12 16:14:17 2009) 提到:
今天才知道原来奇瑞是个国企
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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Blueink (帝都 宅·基·地) 于 (Sat Sep 12 16:29:57 2009) 提到:
如果是现代的话
不妨看看这些财阀当年是怎么和韩国历届政府，尤其是当年军政府勾结的
现在还闹出很多事情呢
日本毕竟基础好，起来的早，中国要学韩国的话，是不是也应该大力整合一下？
比如促成BYD和奇瑞联合之类的
受到国际环境影响，越晚崛起越困难，就不要想着谁会成为下一个什么了
【 在 keel (龙骨) 的大作中提到: 】
: 本来期望奇瑞能成为中国的toyota或者是现代
: 现在看来BYD更有这个趋势。
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touba (卖镜头赚稀饭钱！) 于 (Sat Sep 12 16:49:22 2009) 提到:
从你的认识可以更加说明，其实奇瑞的国企特色一点都不重的。
老国企看来给大家印象很差，其实现代国企制度我恰恰认为是很先进的。
【 在 sunrisestock (五更天) 的大作中提到: 】
: 今天才知道原来奇瑞是个国企
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yonghd (坚决支持拥护中国共产党) 于 (Sat Sep 12 17:05:02 2009) 提到:
奇瑞原来是国企
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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touba (卖镜头赚稀饭钱！) 于 (Sat Sep 12 17:12:15 2009) 提到:
我记得是安徽四家国有企业合作办的，最初的时候。。。
【 在 yonghd (坚决支持拥护中国共产党) 的大作中提到: 】
: 奇瑞原来是国企
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keel (龙骨) 于 (Sat Sep 12 17:15:15 2009) 提到:
不太了解现代，
原来现代现在的进步是因为政府给了政策阿，呵呵。
【 在 Blueink (帝都 宅·基·地) 的大作中提到: 】
: 如果是现代的话
: 不妨看看这些财阀当年是怎么和韩国历届政府，尤其是当年军政府勾结的
: 现在还闹出很多事情呢
: ...................
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hynos (小猪快跑) 于 (Sat Sep 12 17:17:31 2009) 提到:
laf，奇瑞的产品这么山寨，实在不像是国企的企业文化风格啊
【 在 touba (卖镜头赚稀饭钱！) 的大作中提到: 】
: 从你的认识可以更加说明，其实奇瑞的国企特色一点都不重的。
: 老国企看来给大家印象很差，其实现代国企制度我恰恰认为是很先进的。
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bjsybs (guigui) 于 (Sat Sep 12 19:35:19 2009) 提到:
NOD
【 在 keel (龙骨) 的大作中提到: 】
: 本来期望奇瑞能成为中国的toyota或者是现代
: 现在看来BYD更有这个趋势。
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vxd (睡得醒的猪) 于 (Sat Sep 12 20:33:09 2009) 提到:
制度这俩字太抽象，看不懂。是哪一条制度出了问题？应该改成什么样的制度？
【 在 whitestone (波瀾不驚) 的大作中提到: 】
: 制度问题不是借口，是根本性问题。
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Daerwen (达尔文) 于 (Sat Sep 12 20:40:38 2009) 提到:
制度是个筐，啥都往里装。。。
不能担待、啥事都推诿责任的话，奇瑞是发展不起来的
当然，这个原则也适用于其它。。。
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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hanslong (我的爱人是小小羊) 于 (Sat Sep 12 20:51:55 2009) 提到:
从美国，欧洲，日本，韩国的汽车工业发展历程看
每个国家的汽车工业发展都是随着它们自身市场的发展而发展的，一开始的时候都是白花齐放。国内市场竞争加剧了，不同企业的兼并重组也就开始了。但是在一开始的时候没人知道谁会成为后来的通用，谁会成为后来的toyota，...
现在中国市场应该也是处于这种快速上升的阶段，应该有更多的类似于奇瑞，byd的企业，最后统治中国市场的可能是他们，也可能不是，但我们总不希望会是国外品牌来统治中国这样一个巨大的市场。
【 在 Daerwen (达尔文) 的大作中提到: 】
: 制度是个筐，啥都往里装。。。
: 不能担待、啥事都推诿责任的话，奇瑞是发展不起来的
: 当然，这个原则也适用于其它。。。
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TCS (最高三人团之三) 于 (Sat Sep 12 21:30:16 2009) 提到:
你要真在日本，就不用不远千山万水的回来代表“我们”了。
【 在 hanslong (我的爱人是小小羊) 的大作中提到: 】
: 从美国，欧洲，日本，韩国的汽车工业发展历程看
: 每个国家的汽车工业发展都是随着它们自身市场的发展而发展的，一开始的时候都是白花齐放。国内市场竞争加剧了，不同企业的兼并重组也就开始了。但是在一开始的时候没人知道谁会成为后来的通用，谁会成为后来的toyota，...
: 现在中国市场应该也是处于这种快速上升的阶段，应该有更多的类似于奇瑞，byd的企业，最后统治中国市场的可能是他们，也可能不是，但我们总不希望会是国外品牌来统治中国这样一个巨大的市场。
: ...................
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janfric (janfric) 于 (Sat Sep 12 21:45:53 2009) 提到:
re这个
【 在 Daerwen (达尔文) 的大作中提到: 】
: 制度是个筐，啥都往里装。。。
: 不能担待、啥事都推诿责任的话，奇瑞是发展不起来的
: 当然，这个原则也适用于其它。。。
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aigina (aigina) 于 (Sat Sep 12 22:20:28 2009) 提到:
什么时候连奇瑞都风光了？
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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PeterCDMA (
http://blog.163.com/petercdma@126) 于 (Sun Sep 13 00:37:16 2009) 提到:
比较是国内的
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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crystalcock (晓鸡 | 修车) 于 (Sun Sep 13 01:18:03 2009) 提到:
re
发展精品车
拿出拳头产品来
Infiniti不也是从G35开始牛B起来的么
【 在 touba (卖镜头赚稀饭钱！) 的大作中提到: 】
: 奇瑞能够发展起来，最初就得益于这个制度，
: 至于后续乏力，我觉得不能赖在制度上吧。以前我们想问题，总是说，制度的问题啊，
: 制度问题总是成了很多人最后解决不了问题的借口，
: ...................
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tsonline (玥儿的爸爸) 于 (Sun Sep 13 08:17:00 2009) 提到:
还有一个问题是出现问题以后迅速改变方向的问题
【 在 touba (卖镜头赚稀饭钱！) 的大作中提到: 】
: 制度问题可以说是问题，
: 但关键在于，不是国企制度导致的这个问题，
: 私企制度照样问题存在。
: ...................
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tsonline (玥儿的爸爸) 于 (Sun Sep 13 08:17:51 2009) 提到:
byd和奇瑞联合？
你也得问问byd是不是同意，我看他们领导的风格不会同意
【 在 Blueink (帝都 宅·基·地) 的大作中提到: 】
如果是现代的话
不妨看看这些财阀当年是怎么和韩国历届政府，尤其是当年军政府勾结的
现在还闹出很多事情呢
日本毕竟基础好，起来的早，中国要学韩国的话，是不是也应该大力整合一下？
比如促成BYD和奇瑞联合之类的
受到国际环境影响，越晚崛起越困难，就不要想着谁会成为下一个什么了
【 在 keel (龙骨) 的大作中提到: 】
: 本来期望奇瑞能成为中国的toyota或者是现代
: 现在看来BYD更有这个趋势。
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NiuNiu2008 (牛牛2008) 于 (Sun Sep 13 11:02:58 2009) 提到:
呵呵，有道理！
【 在 tsonline (玥儿的爸爸) 的大作中提到: 】
: byd和奇瑞联合？
: 你也得问问byd是不是同意，我看他们领导的风格不会同意
: 如果是现代的话
: ...................
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thinkpadfan (老范) 于 (Sun Sep 13 12:01:53 2009) 提到:
kia和现代的联合
是靠的金融危机
只有危机时候
才可能把俩冤家拉一起：）
【 在 tsonline (玥儿的爸爸) 的大作中提到: 】
: byd和奇瑞联合？
: 你也得问问byd是不是同意，我看他们领导的风格不会同意
: 如果是现代的话
: ...................
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hanslong (我的爱人是小小羊) 于 (Sun Sep 13 16:29:13 2009) 提到:
?
【 在 TCS (最高三人团之三) 的大作中提到: 】
: 你要真在日本，就不用不远千山万水的回来代表“我们”了。
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buaajw (圣龙) 于 (Mon Sep 14 12:44:00 2009) 提到:
这方面要是能解决了，企业才真正牛起来。我个人感觉奇瑞老伊不行，企业创始阶段企业老总的战略眼光和对企业的控制力非常重要，令行禁止。可感觉老伊作不到这一点。我觉得他的所谓多生孩子打架可能是无奈之举，公司内部派系林立，内斗比较厉害，只好采用这种方式，然后产品自我竞争淘汰。所以感觉byd这个公司更有潜力
【 在 tsonline (玥儿的爸爸) 的大作中提到: 】
: 还有一个问题是出现问题以后迅速改变方向的问题
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mzsss (不是马甲) 于 (Mon Sep 14 14:33:18 2009) 提到:
光说大制度太虚了
奇瑞就是国企，难不成要把它改成私企不成？
整个中国制度就有问题，但还不是得在这个制度下生活嘛
说说我个人的看法吧：
奇瑞这几年的发展过于迅速，机构急剧扩大，导致现在的办事效率很低。
老詹从国外引进了不少海龟，这些海龟给奇瑞带来不少先进思想，同样也带来了这些机构问题
人家通用有多少多少部门，每个人分管什么什么，奇瑞也跟着学，将各个部门职能划得很细，流程一步一步走。这样做是可以提高质量，提高可靠性，但也带来效率大大下降的问题。并且学习别人的东西，往往就是学了型学不到神。
和奇瑞合作了一段时间，很多事没人管，张三说找李四，李四说找王五，王五又说找张三，好容易有个人推不掉了，又得跟领导汇报。领导还有好几级，再遇到个领导出国了又得等几个月。
一个应该是快速发展的企业，应该朝气蓬勃、充满活力的企业，这么发展怎么能行
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 什么产品线规划问题
: 什么各拉各的山头 内部斗争
: 什么大领导乱拍板 乱上项目
: ...................
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bdrs (飘若浮云/轻轻滴来，悄悄滴走) 于 (Tue Sep 15 18:50:09 2009) 提到:
没人了解奇瑞吗？？
奇瑞刚开始发展被那些汉奸很鄙视 曾经上书中央一封信，要求公正对待民族企业。
而企业这两年发展不得力，跟迟迟不上市不能让个人发展有关，企业高管跳槽了吧。
关键在于人才和激励制度啊~
【 在 chery (chery) 的大作中提到: 】
: 说说奇瑞为什么后续无力
: 这俩年，奇瑞发展慢了很多，眼瞅着要被比亚迪 吉利超过了
: 很多人很气愤 失望
: ...................
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l150445 (e.K) 于 (Wed Sep 16 22:13:16 2009) 提到:
【 在 sharpking (一个人住) 的大作中提到: 】
: 说了半天体制问题，具体下来是什么问题？
: 体制问题是根本的话，那表象的问题是什么？
: 为什么体制问题会造成这样的状况也需要说明一下吧。
: ...................
具体问题就是：国企内部的各个管理层和这个国企的主管政府部门之间都有直接的联系
这种联系往往是越过企业直接领导的，企业无法形成统一认识、有效管理；
政府深度干预企业的经营和管理，不是市场化的行为，这是国有企业的癌症；
国企的主管来源往往是政府的直接任命，说白了就是用自己人，无论是脑残、低能、下流龌龊等等情况，只要是听话的自己人，那就推上去；这和现代企业的职业经理人制度完全相违背，形成劣币驱逐良币的恶性循环！
奇瑞开始迷茫了，已经失去了当年的锋芒；成也萧何、败也萧何