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thinkpadfan (老范) 于 (Fri Sep 18 13:42:44 2009) 提到:
看 很多台继续狂博DSG 迈腾广告
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正欲通过提高技术门槛将竞争对手抛至身后的大众汽车遇到了大麻烦，其在美国、中国
等地爆发的DSG变速器故障或许让其成为全球汽车业霸主的梦想成为泡影。
清华大学汽车专业教授宋健认为，导致DSG变速器产生安全隐患的原因在于其存在的先天
缺陷，这种变速器不适合在拥堵的城市路况使用，尤其是在中国。
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xijiangyue (西江月) 于 (Fri Sep 18 13:44:34 2009) 提到:
为啥不适合啊？
其他公司的双离合好像还没出问题
也许是装车量太少、时间太短的原因
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 看 很多台继续狂博DSG 迈腾广告
: -------------------------------------------------------
: 正欲通过提高技术门槛将竞争对手抛至身后的大众汽车遇到了大麻烦，其在美国、中国
: ...................
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thinkpadfan (老范) 于 (Fri Sep 18 13:45:18 2009) 提到:
不知道这个 教授是是不是 大牛啊
知情的说说
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: DSG会是昙花一现
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 18 13:44:34 2009), 站内
:
: 为啥不适合啊？
:
: 其他公司的双离合好像还没出问题
: 也许是装车量太少、时间太短的原因
: 【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: : 看 很多台继续狂博DSG 迈腾广告
: : -------------------------------------------------------
: : 正欲通过提高技术门槛将竞争对手抛至身后的大众汽车遇到了大麻烦，其在美国、中国
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.26.*]
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milanny (New year, New life) 于 (Fri Sep 18 13:51:39 2009) 提到:
就是一个传感器的问题，换了就好了
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 看 很多台继续狂博DSG 迈腾广告
: -------------------------------------------------------
: 正欲通过提高技术门槛将竞争对手抛至身后的大众汽车遇到了大麻烦，其在美国、中国
: ...................
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thinkpadfan (老范) 于 (Fri Sep 18 13:52:49 2009) 提到:
宋老师怎么讲是 先天缺陷。。。不适合中国用
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 就是一个传感器的问题，换了就好了
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milanny (New year, New life) 于 (Fri Sep 18 13:53:26 2009) 提到:
这里有很多宋健的学生，我不想说什么
他总是在报纸上旗帜鲜明的反对博格华纳
想反倒是经常说LUK的好话，意思就是干式的DSG比湿式的好
而楼主文章提到的走走停停的工况，刚好是干式DSG的短板--热容量有限！
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 不知道这个 教授是是不是 大牛啊
: 知情的说说
: ※ 修改:·thinkpadfan 于 Sep 18 13:45:37 2009 修改本文·[FROM: 119.202.84.*]
: ...................
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thinkpadfan (老范) 于 (Fri Sep 18 13:54:38 2009) 提到:
哦，不知道是不是类似以前 商务部 某某的 案子
受到个别公司资助了
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 这里有很多宋健的学生，我不想说什么
: 他总是在报纸上旗帜鲜明的反对博格华纳
: 想反倒是经常说LUK的好话，意思就是干式的DSG比湿式的好
: ...................
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milanny (New year, New life) 于 (Fri Sep 18 13:54:38 2009) 提到:
我不想在这里说一些会被很多宋老师学生骂的话
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 宋老师怎么讲是 先天缺陷。。。不适合中国用
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milanny (New year, New life) 于 (Fri Sep 18 13:55:06 2009) 提到:
这很正常啊，所有公司都这样的
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 哦，不知道是不是类似以前 商务部 某某的 案子
: 受到个别公司资助了
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thinkpadfan (老范) 于 (Fri Sep 18 13:55:45 2009) 提到:
哦。
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: DSG会是昙花一现？
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 18 13:54:38 2009), 站内
:
: 我不想在这里说一些会被很多宋老师学生骂的话
:
: 【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: : 宋老师怎么讲是 先天缺陷。。。不适合中国用
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 210.22.79.*]
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thinkpadfan (老范) 于 (Fri Sep 18 13:56:11 2009) 提到:
我倒是看好DSG
：）
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 这很正常啊，所有公司都这样的
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savic (最近比较烦) 于 (Fri Sep 18 18:22:51 2009) 提到:
。。大牛
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 不知道这个 教授是是不是 大牛啊
: 知情的说说
: ※ 修改:·thinkpadfan 于 Sep 18 13:45:37 2009 修改本文·[FROM: 119.202.84.*]
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mzsss (不是马甲) 于 (Fri Sep 18 18:32:53 2009) 提到:
很多误解吧
1、宋老师从来没有反对过博格华纳，只是反对过中联发和BW搞的联合开发项目。这个项目对中国DSG自主开发没有多大用处，反而把市场拱手让给了老美。这个观点大部分业内人士也是赞同的，我想版上很多人也赞同吧。
2、对我们来说，更倾向于搞干式DSG系统，这也不是说Luk好话。干湿两种方式各有利弊，但是对于中国目前的工业水平，搞湿式DSG有太多制约，摩擦材料、润滑系统、电磁阀，随便一个都能把你卡死。做些研究当然没问题，搞产业化就遥遥无期了。相反，干式离合器在国内生产应该是问题不大的，可能没有Luk效果那么好，满足基本需求还是没问题的。所以我们选择干式的，也不是说比湿式的好，国情导致阿
3、说不适合这种走走停停的工况，不是和干式DSG比较，而是和AT比较。和干式DSG比较，湿式的显然效果更好，但是和AT比较，DSG的爬行效果就差很多了。迈腾的DSG我开过，有爬行功能，但做的效果实在不敢恭维。爬行的响应速度，爬行加速度等还是比较别扭。这也没办法，DSG的缺陷嘛
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 这里有很多宋健的学生，我不想说什么
: 他总是在报纸上旗帜鲜明的反对博格华纳
: 想反倒是经常说LUK的好话，意思就是干式的DSG比湿式的好
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mzsss (不是马甲) 于 (Fri Sep 18 18:34:23 2009) 提到:
这个我澄清，
绝对没有
国外搞DSG的这些公司，我们一个都没合作
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 哦，不知道是不是类似以前 商务部 某某的 案子
: 受到个别公司资助了
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mzsss (不是马甲) 于 (Fri Sep 18 18:36:17 2009) 提到:
这是啥记者啊，
说话说一半
宋老师说这些是有前话后话的，就提出中间一句讲
走走停停的工况是和AT比较，显然是DSG的缺陷
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 看 很多台继续狂博DSG 迈腾广告
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: 正欲通过提高技术门槛将竞争对手抛至身后的大众汽车遇到了大麻烦，其在美国、中国
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mzsss (不是马甲) 于 (Fri Sep 18 18:36:59 2009) 提到:
我们也看好
要不也不会去研究它
【 在 thinkpadfan (老范) 的大作中提到: 】
: 我倒是看好DSG
: ：）
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brival (豆腐) 于 (Fri Sep 18 19:04:44 2009) 提到:
该咋说就咋说呗，这里和汽车系又没直接关系。
【 在 milanny (New year, New life) 的大作中提到: 】
: 我不想在这里说一些会被很多宋老师学生骂的话
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axe (斧头·人在江湖) 于 (Fri Sep 18 21:27:28 2009) 提到:
是不是爬的时候有类似MT的半联动那种状态？然后导致磨损发热啥的
【 在 mzsss (不是马甲) 的大作中提到: 】
: 这是啥记者啊，
: 说话说一半
: 宋老师说这些是有前话后话的，就提出中间一句讲
: ...................
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mzsss (不是马甲) 于 (Fri Sep 18 22:05:15 2009) 提到:
是的
【 在 axe (斧头·人在江湖) 的大作中提到: 】
: 是不是爬的时候有类似MT的半联动那种状态？然后导致磨损发热啥的
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axe (斧头·人在江湖) 于 (Fri Sep 18 22:07:19 2009) 提到:
那先不考虑双离合了。。。。等成熟了再说
【 在 mzsss (不是马甲) 的大作中提到: 】
: 是的
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alongbow (时光倒流) 于 (Sat Sep 19 21:23:57 2009) 提到:
AMT呢？是不是也有这个状态？是不是也会有这个问题
【 在 mzsss (不是马甲) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: DSG会是昙花一现？
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 18 22:05:15 2009), 站内
:
: 是的
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: 【 在 axe (斧头·人在江湖) 的大作中提到: 】
: : 是不是爬的时候有类似MT的半联动那种状态？然后导致磨损发热啥的
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: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 211.141.224.*]
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mzsss (不是马甲) 于 (Sun Sep 20 20:29:00 2009) 提到:
AMT如果做爬行的话也是这个状态
不过大部分AMT都不做爬行功能
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AMT呢？是不是也有这个状态？是不是也会有这个问题
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alongbow (时光倒流) 于 (Sun Sep 20 20:33:25 2009) 提到:
不太了解什么是爬行状态，但是从我开MT"人肉经验"上体会，
也没有长时间半联动状态，只不过接合的时候稍缓点，要么分开要么接上
DSG是不是因为是双离合，两边挂档不同的时候，处于换档之间的时候，
两边都半接合，而两边速比肯定不同，于是造成了不可避免的经常摩擦？
【 在 mzsss (不是马甲) 的大作中提到: 】
: AMT如果做爬行的话也是这个状态
: 不过大部分AMT都不做爬行功能
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mzsss (不是马甲) 于 (Sun Sep 20 21:17:41 2009) 提到:
爬行就是松了刹车不用踩油门，车辆就以比较低的速度自动前进。
对于AT主要是靠液力变矩器前后的转速差传递扭矩的，
而AMT和DSG采用的是离合器式结构，需要在松了油门就将离合器半联动，这就使离合器磨损加大，发热量也增加
不过大部分AMT都不做爬行功能
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: 不太了解什么是爬行状态，但是从我开MT"人肉经验"上体会，
: 也没有长时间半联动状态，只不过接合的时候稍缓点，要么分开要么接上
: DSG是不是因为是双离合，两边挂档不同的时候，处于换档之间的时候，
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修改:thinkpadfan FROM 119.202.84.*
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