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guohong (拥抱每一天的幸福) 于 (Sat Jun 26 16:47:22 2010) 提到:
发现关于电动车的讨论很激烈。我个人不反对电动车，但是就目前乃至今后20到30年的时间里，主导汽车动力的将仍然是内燃机（有可能是hybrid）。附件是Shell德国在不久前做的一些研究工作，我在不久前拉夫堡的Colin Garner教授就职演讲上看到回头就去网上找到，图8和图11预测了未来20年的汽车动力发展趋势，按照目前的趋势，到2030年90%以上的汽车还是靠内燃机驱动，就算加速发展，这个需要政府等的强力推动，仍然有85%左右为内燃机驱动。其实发展内燃机还有很多工作可以做。个人其实很看好生物质燃料作为中短期的解决方案。至少在英国我所知道的范围内，不少公司已经很注意中国的生物燃料市场。无论如何，液体燃料在道路交通应用方面有不可比拟的优势，比方在加油站加油的时候，流过手中的能源约为30-40MW，更不用提电池在能量密度方面的劣势了。长远的看，电动车大有可为，但是个人比较反对国内所谓的跳跃式发展。那篇不计成本发展加电站的文章始终让我有些担心。欢迎各位拍砖
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what (休息一会) 于 (Sat Jun 26 17:13:28 2010) 提到:
赞成！
就象七八年前大家都知道那一堆搞燃料电池的人都是忽悠一样。
不明白那些项目带来什么跨越式发展没有？弄些进口的部件集成在一起拼成辆车，就世界领先了！？哈哈。
【 在 guohong (拥抱每一天的幸福) 的大作中提到: 】
发现关于电动车的讨论很激烈。我个人不反对电动车，但是就目前乃至今后20到30年的时间里，主导汽车动力的将仍然是内燃机（有可能是hybrid）。附件是Shell德国在不久前做的一些研究工作，我在不久前拉夫堡的Colin Garner教授就职演讲上看到回头就去网上找到，图8和图11预测了未来20年的汽车动力发展趋势，按照目前的趋势，到2030年90%以上的汽车还是靠内燃机驱动，就算加速发展，这个需要政府等的强力推动，仍然有85%左右为内燃机驱动。其实发展内燃机还有很多工作可以做。个人其实很看好生物质燃料作为中短期的解决方案。至少在英国我所知道的范围内，不少公司已经很注意中国的生物燃料市场。无论如何，液体燃料在道路交通应用方面有不可比拟的优势，比方在加油站加油的时候，流过手中的能源约为30-40MW，更不用提电池在能量密度方面的劣势了。长远的看，电动车大有可为，但是个人比较反对国内所谓的跳跃式发展。那篇不计成本发展加电站的文章始终让我有些担心。欢迎各位拍砖
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 18:09:07 2010) 提到:
没看附件
你的观点基本赞同
除了生物燃料
【 在 guohong (拥抱每一天的幸福) 的大作中提到: 】
: 标 题: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 16:47:22 2010), 站内
:
: 发现关于电动车的讨论很激烈。我个人不反对电动车，但是就目前乃至今后20到30年的时间里，主导汽车动力的将仍然是内燃机（有可能是hybrid）。附件是Shell德国在不久前做的一些研究工作，我在不久前拉夫堡的Colin Garner教授就职演讲上看到回头就去网上找到，图8和图11预测了未来20年的汽车动力发展趋势，按照目前的趋势，到2030年90%以上的汽车还是靠内燃机驱动，就算加速发展，这个需要政府等的强力推动，仍然有85%左右为内燃机驱动。其实发展内燃机还有很多工作可以做。个人其实很看好生物质燃料作为中短期的解决方案。至少在英国我所知道的范围内，不少公司已经很注意中国的生物燃料市场。无论如何，液体燃料在道路交通应用方面有不可比拟的优势，比方在加油站加油的时候，流过手中的能源约为30-40MW，更不用提电池在能量密度方面的劣势了。长远的看，电动车大有可为，但是个人比较反对国内所谓的跳跃式发展。那篇不计成本发展加电站的文章始终让我有些担心。欢迎各位拍砖
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Sat Jun 26 18:12:59 2010) 提到:
补充一点，
ICE的强大生命力，更体现在Heavy Duty，和Maritime Engine！
【 在 guohong (拥抱每一天的幸福) 的大作中提到: 】
: 发现关于电动车的讨论很激烈。我个人不反对电动车，但是就目前乃至今后20到30年的时间里，主导汽车动力的将仍然是内燃机（有可能是hybrid）。附件是Shell德国在不久前做的一些研究工作，我在不久前拉夫堡的Colin Garner教授就职演讲上看到回头就去网上找到，图8和图11预测了未来20年的汽车动力发展趋势，按照目前的趋势，到2030年90%以上的汽车还是靠内燃机驱动，就算加速发展，这个需要政府等的强力推动，仍然有85%左右为内燃机驱动。其实发展内燃机还有很多工作可以做。个人其实很看好生物质燃料作为中短期的解决方案。至少在英国我所? 赖姆段冢簧俟疽丫茏⒁庵泄纳锶剂鲜谐 Ｎ蘼廴绾危禾迦剂显诘缆方煌ㄓτ梅矫嬗胁豢杀饶獾挠攀疲确皆诩佑驼炯佑偷氖焙颍鞴种械哪茉丛嘉?0-40MW，更不用提电池在能量密度方面的劣势了。长远的看，电动车大有可为，但是个人比较反对国内所谓的跳跃式发展。那篇不计成本发展加电站的文章始终让我有些担心。欢迎各位拍砖
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guohong (拥抱每一天的幸福) 于 (Sat Jun 26 19:24:29 2010) 提到:
生物燃料的问题。。。
据说12.5定了目标，要在2020年实现20%的生物质燃料么
反正欧洲的2020年10%的目标非常艰巨。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 没看附件
: 你的观点基本赞同
: 除了生物燃料
: ...................
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richard007 (强国衰人) 于 (Sat Jun 26 21:33:03 2010) 提到:
如果是说国内车企搞燃料电池的人忽悠，那事我不懂，不评价。
但就世界范围内而言，燃料电池可不是忽悠。
我大学同级同一学院出了好几个搞燃料电池的大牛，
其中一位去年已经回国。。。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 17:13:28 2010), 站内
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: 赞成！
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: 就象七八年前大家都知道那一堆搞燃料电池的人都是忽悠一样。
:
: 不明白那些项目带来什么跨越式发展没有？弄些进口的部件集成在一起拼成辆车，就世界领先了！？哈哈。
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: 【 在 guohong (拥抱每一天的幸福) 的大作中提到: 】
: 发现关于电动车的讨论很激烈。我个人不反对电动车，但是就目前乃至今后20到30年的时间里，主导汽车动力的将仍然是内燃机（有可能是hybrid）。附件是Shell德国在不久前做的一些研究工作，我在不久前拉夫堡的Colin Garner教授就职演讲上看到回头就去网上找到，图8和图11预测了未来20年的汽车动力发展趋势，按照目前的趋势，到2030年90%以上的汽车还是靠内燃机驱动，就算加速发展，这个需要政府等的强力推动，仍然有85%左右为内燃机驱动。其实发展内燃机还有很多工作可以做。个人其实很看好生物质燃料作为中短期的解决方案。至少在英国我所知道的范围内，不少公司已经很注意中国的生物燃料市场。无论如何，液体燃料在道路交通应用方面有不可比拟的优势，比方在加油站加油的时候，流过手中的能源约为30-40MW，更不用提电池在能量密度方面的劣势了。长远的看，电动车大有可为，但是个人比较反对国内所谓的跳跃式发展。那篇不计成本发展加电站的文章始终让我有些担心。欢迎各位拍砖
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 26 21:34:08 2010) 提到:
关键是这玩意短期内无法实用，太贵了
而且，用氢气也不方便，能用乙醇或者汽油的还行。
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 如果是说国内车企搞燃料电池的人忽悠，那事我不懂，不评价。
: 但就世界范围内而言，燃料电池可不是忽悠。
: 我大学同级同一学院出了好几个搞燃料电池的大牛，
: ...................
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richard007 (强国衰人) 于 (Sat Jun 26 21:34:22 2010) 提到:
根据此间很多同学所不齿的专家观点，
生物质燃料还是大有可为的。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 18:09:07 2010), 站内
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: 没看附件
: 你的观点基本赞同
: 除了生物燃料
: 【 在 guohong (拥抱每一天的幸福) 的大作中提到: 】
: : 标 题: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 16:47:22 2010), 站内
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: : 发现关于电动车的讨论很激烈。我个人不反对电动车，但是就目前乃至今后20到30年的时间里，主导汽车动力的将仍然是内燃机（有可能是hybrid）。附件是Shell德国在不久前做的一些研究工作，我在不久前拉夫堡的Colin Garner教授就职演讲上看到回头就去网上找到，图8和图11预测了未来20年的汽车动力发展趋势，按照目前的趋势，到2030年90%以上的汽车还是靠内燃机驱动，就算加速发展，这个需要政府等的强力推动，仍然有85%左右为内燃机驱动。其实发展内燃机还有很多工作可以做。个人其实很看好生物质燃料作为中短期的解决方案。至少在英国我所知道的范围内，不少公司已经很注意中国的生物燃料市场。无论如何，液体燃料在道路交通应用方面有不可比拟的优势，比方在加油站加油的时候，流过手中的能源约为30-40MW，更不用提电池在能量密度方面的劣势了。长远的看，电动车大有可为，但是个人比较反对国内所谓的跳跃式发展。那篇不计成本发展加电站的文章始终让我有些担心。欢迎各位拍砖
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richard007 (强国衰人) 于 (Sat Jun 26 21:36:22 2010) 提到:
用氢的的确没前途
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
关键是这玩意短期内无法实用，太贵了
而且，用氢气也不方便，能用乙醇或者汽油的还行。
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 如果是说国内车企搞燃料电池的人忽悠，那事我不懂，不评价。
: 但就世界范围内而言，燃料电池可不是忽悠。
: 我大学同级同一学院出了好几个搞燃料电池的大牛，
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 21:42:55 2010) 提到:
生物燃料的来源？
粮食？
秸秆？
木渣？
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:34:22 2010), 站内
:
: 根据此间很多同学所不齿的专家观点，
: 生物质燃料还是大有可为的。
:
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 18:09:07 2010), 站内
: :
: : 没看附件
: : 你的观点基本赞同
: : 除了生物燃料
: : 【 在 guohong (拥抱每一天的幸福) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 16:47:22 2010), 站内
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: : : 发现关于电动车的讨论很激烈。我个人不反对电动车，但是就目前乃至今后20到30年的时间里，主导汽车动力的将仍然是内燃机（有可能是hybrid）。附件是Shell德国在不久前做的一些研究工作，我在不久前拉夫堡的Colin Garner教授就职演讲上看到回头就去网上找到，图8和图11预测了未来20年的汽车动力发展趋势，按照目前的趋势，到2030年90%以上的汽车还是靠内燃机驱动，就算加速发展，这个需要政府等的强力推动，仍然有85%左右为内燃机驱动。其实发展内燃机还有很多工作可以做。个人其实很看好生物质燃料作为中短期的解决方案。至少在英国我所知道的范围内，不少公司已经很注意中国的生物燃料市场。无论如何，液体燃料在道路交通应用方面有不可比拟的优势，比方在加油站加油的时候，流过手中的能源约为30-40MW，更不用提电池在能量密度方面的劣势了。长远的看，电动车大有可为，但是个人比较反对国内所谓的跳跃式发展。那篇不计成本发展加电站的文章始终让我有些担心。欢迎各位拍砖
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: 认为威麟X5丑的不外乎两种人：没看过实车的人和娘娘腔的男人。
: 我们可以放过娘娘腔的男人，但一定要旗帜鲜明地鄙视没看过实车就JJWW的家伙。
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: ●╭○╮
: /█∨█\
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lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 于 (Sat Jun 26 21:46:52 2010) 提到:
估计他查一下之后回来还会说是玉米。。。
米国人还正因为这个被自己媒体痛骂呢
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 生物燃料的来源？
: 粮食？
: 秸秆？
: ...................
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 26 21:47:11 2010) 提到:
巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 生物燃料的来源？
: 粮食？
: 秸秆？
: ...................
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 26 21:48:24 2010) 提到:
媒体怎么骂的？
确实是造成玉米价格上涨了，难道美国人民吃很多玉米吗？影响很大吗？
墨西哥人倒是比较郁闷
【 在 lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 的大作中提到: 】
: 估计他查一下之后回来还会说是玉米。。。
: 米国人还正因为这个被自己媒体痛骂呢
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richard007 (强国衰人) 于 (Sat Jun 26 21:51:31 2010) 提到:
你就这个态度，
上来先高人一等，
上来先认定人家都是错的，
怎么可能静下心来讨论问题。
【 在 lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:46:52 2010), 站内
:
: 估计他查一下之后回来还会说是玉米。。。
:
: 米国人还正因为这个被自己媒体痛骂呢
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 生物燃料的来源？
: : 粮食？
: : 秸秆？
: : ...................
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: 努努力，31岁前买上340ci
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.241.140.72]
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lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 于 (Sat Jun 26 21:55:15 2010) 提到:
美国媒体，比如cnn的是骂还有很多非洲人饿死，而且还算了一下转换效率
美国选择玉米正是因为产量大，远超美国需求，而且美国种玉米的这些地方好像都在南美
具体细节记不清楚了
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 媒体怎么骂的？
: 确实是造成玉米价格上涨了，难道美国人民吃很多玉米吗？影响很大吗？
: 墨西哥人倒是比较郁闷
: ...................
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lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 于 (Sat Jun 26 21:58:22 2010) 提到:
首先呢，你得清楚自己的认识能力，知道自己在什么水平上
其次呢，这个班上很多人都是国内业界的技术领军人物，你平时应该关注这些大牛的观点，来充当谈资什么的都行
最后一点，你翻了好多次这种错误了。我没有说你都是错的，只是你刚才说的那些话我可以证明是错误的，而且可以找到多方面的论证来支持自己的观点
我就不厚道一下吧：你这人最大的错误就是你大脑运转的方式，非常混乱而且缺乏逻辑
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 你就这个态度，
: 上来先高人一等，
: 上来先认定人家都是错的，
: ...................
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 26 21:59:19 2010) 提到:
假惺惺的关心非洲兄弟……
转换效率确实不高。
美国的玉米都在国内种啊，怎么会跑南美去
【 在 lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 的大作中提到: 】
: 美国媒体，比如cnn的是骂还有很多非洲人饿死，而且还算了一下转换效率
: 美国选择玉米正是因为产量大，远超美国需求，而且美国种玉米的这些地方好像都在南美
: 具体细节记不清楚了
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 22:52:53 2010) 提到:
国内玉米应该是不行了
【 在 lilg (“杀海豚的小日本死光光”) 的大作中提到: 】
: 估计他查一下之后回来还会说是玉米。。。
: 米国人还正因为这个被自己媒体痛骂呢
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 22:57:29 2010) 提到:
我的疑问是没有太多数据的
那就是
现在的石油所汲取的太阳能浓度
应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
能量密度不够的话，大规模推生物燃料
就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
瞎说，瞎说的
拍砖勿打脸
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
:
: 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
:
: 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 生物燃料的来源？
: : 粮食？
: : 秸秆？
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.246.85.*]
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tom6bj (tom) 于 (Sat Jun 26 23:02:49 2010) 提到:
多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
结果被一伙环保人士打击得
陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
至少再用一两千年吧
几百年以后核聚变应该研究成功了， 到时候海水里的氘能用几亿年， 就算人类的能量消耗再高一万倍， 也能再用几万年了
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
我的疑问是没有太多数据的
那就是
现在的石油所汲取的太阳能浓度
应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
能量密度不够的话，大规模推生物燃料
就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
瞎说，瞎说的
拍砖勿打脸
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
:
: 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
:
: 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 生物燃料的来源？
: : 粮食？
: : 秸秆？
: : ...................
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richard007 (强国衰人) 于 (Sat Jun 26 23:02:50 2010) 提到:
刚才查了下手头一点少得可怜的资料，
中国大规模生物质能的可能来源有两个：
一个是秸秆，这个从总量上来说够大，
但过于分散，且要转化成液体燃料在技术上还有不小的问题；
另一个叫做什么“生物质基·的·多联产·模式”，
貌似很高深，看不懂。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 22:57:29 2010), 站内
:
: 我的疑问是没有太多数据的
: 那就是
: 现在的石油所汲取的太阳能浓度
: 应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
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: 能量密度不够的话，大规模推生物燃料
: 就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
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: 再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
: 与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
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: 瞎说，瞎说的
: 拍砖勿打脸
: 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
: :
: : 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: : 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: : 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
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: : 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : : 生物燃料的来源？
: : : 粮食？
: : : 秸秆？
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: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.246.85.*]
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richard007 (强国衰人) 于 (Sat Jun 26 23:05:01 2010) 提到:
打击核电，是美英金融和石油利益集团的阴招。
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:02:49 2010), 站内
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: 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: 结果被一伙环保人士打击得
: 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
: 至少再用一两千年吧
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: 几百年以后核聚变应该研究成功了， 到时候海水里的氘能用几亿年， 就算人类的能量消耗再高一万倍， 也能再用几万年了
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 我的疑问是没有太多数据的
: 那就是
: 现在的石油所汲取的太阳能浓度
: 应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
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: 能量密度不够的话，大规模推生物燃料
: 就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
:
: 再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
: 与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
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: 瞎说，瞎说的
: 拍砖勿打脸
: 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
: :
: : 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: : 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: : 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
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: : 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : : 生物燃料的来源？
: : : 粮食？
: : : 秸秆？
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: BlackD:
: 这里是水木社区，你走
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.117.22.*]
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xijiangyue (西江月) 于 (Sat Jun 26 23:08:14 2010) 提到:
铀、钍就够用几百年了，反正快堆也快成熟了
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: 结果被一伙环保人士打击得
: 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 23:09:59 2010) 提到:
第二个不明白
第一个
秸秆、木渣什么的纤维转换燃料
还得考虑化学反应的效率或者微生物的能量消耗
同时，就是秸秆很分散的问题了
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:02:50 2010), 站内
:
: 刚才查了下手头一点少得可怜的资料，
: 中国大规模生物质能的可能来源有两个：
: 一个是秸秆，这个从总量上来说够大，
: 但过于分散，且要转化成液体燃料在技术上还有不小的问题；
: 另一个叫做什么“生物质基·的·多联产·模式”，
: 貌似很高深，看不懂。
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 22:57:29 2010), 站内
: :
: : 我的疑问是没有太多数据的
: : 那就是
: : 现在的石油所汲取的太阳能浓度
: : 应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
: :
: : 能量密度不够的话，大规模推生物燃料
: : 就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
: :
: : 再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
: : 与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
: :
: : 瞎说，瞎说的
: : 拍砖勿打脸
: : 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
: : :
: : : 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: : : 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: : : 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
: : :
: : : 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: : : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : : : 生物燃料的来源？
: : : : 粮食？
: : : : 秸秆？
: : : : ...................
: : :
: : : --
: : :
: ※ 修改:·richard007 于 Jun 26 23:06:54 2010 修改本文·[FROM: 115.171.181.*]
: : : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.246.85.*]
: :
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.173.253.*]
:
:
: --
: 认为威麟X5丑的不外乎两种人：没看过实车的人和娘娘腔的男人。
: 我们可以放过娘娘腔的男人，但一定要旗帜鲜明地鄙视没看过实车就JJWW的家伙。
:
:
: ●╭○╮
: /█∨█\
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 115.171.181.*]
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tom6bj (tom) 于 (Sat Jun 26 23:12:37 2010) 提到:
嗯， 而且如果核电和其他电力技术能普及到让电价比油价低得足够多的话，
就可以用电力分解水，得到氢气了再对煤加氢得到油， 这方面早就有了成熟技术， 就是成本现在还太高， 不合算
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
铀、钍就够用几百年了，反正快堆也快成熟了
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: 结果被一伙环保人士打击得
: 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 23:12:56 2010) 提到:
环保？
什么环保？
光电？造玻璃不环保
水电？生态灾难？
风电？冲击电网
大规模的能量形势的人为转换本身就是跟环境过不去
核电好歹能量密度还比较集中
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:02:49 2010), 站内
:
:
: 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: 结果被一伙环保人士打击得
: 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
: 至少再用一两千年吧
:
: 几百年以后核聚变应该研究成功了， 到时候海水里的氘能用几亿年， 就算人类的能量消耗再高一万倍， 也能再用几万年了
:
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 我的疑问是没有太多数据的
: 那就是
: 现在的石油所汲取的太阳能浓度
: 应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
:
: 能量密度不够的话，大规模推生物燃料
: 就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
:
: 再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
: 与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
:
: 瞎说，瞎说的
: 拍砖勿打脸
: 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
: :
: : 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: : 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: : 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
: :
: : 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : : 生物燃料的来源？
: : : 粮食？
: : : 秸秆？
: : : ...................
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: BlackD:
: 这里是水木社区，你走
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.117.22.*]
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 23:13:31 2010) 提到:
氢气本身也可以当能量的载体了
哈哈
绝对环保
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:12:37 2010), 站内
:
: 嗯， 而且如果核电和其他电力技术能普及到让电价比油价低得足够多的话，
:
: 就可以用电力分解水，得到氢气了再对煤加氢得到油， 这方面早就有了成熟技术， 就是成本现在还太高， 不合算
:
:
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: 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 铀、钍就够用几百年了，反正快堆也快成熟了
: 【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: : 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: : 结果被一伙环保人士打击得
: : 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
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: 这里是水木社区，你走
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.117.22.*]
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tom6bj (tom) 于 (Sat Jun 26 23:14:03 2010) 提到:
现有发电技术里核电应该是最环保的了
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
环保？
什么环保？
光电？造玻璃不环保
水电？生态灾难？
风电？冲击电网
大规模的能量形势的人为转换本身就是跟环境过不去
核电好歹能量密度还比较集中
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:02:49 2010), 站内
:
:
: 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: 结果被一伙环保人士打击得
: 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
: 至少再用一两千年吧
:
: 几百年以后核聚变应该研究成功了， 到时候海水里的氘能用几亿年， 就算人类的能量消耗再高一万倍， 也能再用几万年了
:
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 我的疑问是没有太多数据的
: 那就是
: 现在的石油所汲取的太阳能浓度
: 应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
:
: 能量密度不够的话，大规模推生物燃料
: 就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
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: 再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
: 与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
:
: 瞎说，瞎说的
: 拍砖勿打脸
: 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
: :
: : 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: : 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: : 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
: :
: : 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : : 生物燃料的来源？
: : : 粮食？
: : : 秸秆？
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: BlackD:
: 这里是水木社区，你走
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tom6bj (tom) 于 (Sat Jun 26 23:15:27 2010) 提到:
不实用啊， 储氢合金也研究几十年了， 最近没啥NB的成果吧
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
氢气本身也可以当能量的载体了
哈哈
绝对环保
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:12:37 2010), 站内
:
: 嗯， 而且如果核电和其他电力技术能普及到让电价比油价低得足够多的话，
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: 就可以用电力分解水，得到氢气了再对煤加氢得到油， 这方面早就有了成熟技术， 就是成本现在还太高， 不合算
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: 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 铀、钍就够用几百年了，反正快堆也快成熟了
: 【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: : 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: : 结果被一伙环保人士打击得
: : 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
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: BlackD:
: 这里是水木社区，你走
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 23:15:52 2010) 提到:
只要没有事故
其实核电最环保
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:14:03 2010), 站内
:
:
: 现有发电技术里核电应该是最环保的了
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 环保？
: 什么环保？
: 光电？造玻璃不环保
: 水电？生态灾难？
: 风电？冲击电网
: 大规模的能量形势的人为转换本身就是跟环境过不去
:
: 核电好歹能量密度还比较集中
: 【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:02:49 2010), 站内
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: :
: : 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: : 结果被一伙环保人士打击得
: : 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
: : 至少再用一两千年吧
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: : 几百年以后核聚变应该研究成功了， 到时候海水里的氘能用几亿年， 就算人类的能量消耗再高一万倍， 也能再用几万年了
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: : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 我的疑问是没有太多数据的
: : 那就是
: : 现在的石油所汲取的太阳能浓度
: : 应该是高于一年生或者多年生的作物所汲取的太阳能吧？
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: : 能量密度不够的话，大规模推生物燃料
: : 就意味着大量的种植，哪怕是占用沙漠进行种植
: :
: : 再扯远一点，目前的太阳能电板的效率都快20%了吧
: : 与其生物来回折腾化学能，不如等光电转换效率提升，直接发电？
: :
: : 瞎说，瞎说的
: : 拍砖勿打脸
: : 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 21:47:11 2010), 站内
: : :
: : : 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: : : 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: : : 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
: : :
: : : 生物柴油的话需要用含油作物，麻枫树等。
: : : 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : : : 生物燃料的来源？
: : : : 粮食？
: : : : 秸秆？
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: : BlackD:
: : 这里是水木社区，你走
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: 这里是水木社区，你走
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.117.22.*]
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 23:16:38 2010) 提到:
哈哈
能量密度是相对的
目前看
抗氢气瓶也比电池能量密度高
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:15:27 2010), 站内
:
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: 不实用啊， 储氢合金也研究几十年了， 最近没啥NB的成果吧
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 氢气本身也可以当能量的载体了
: 哈哈
: 绝对环保
: 【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: : 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:12:37 2010), 站内
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: : 嗯， 而且如果核电和其他电力技术能普及到让电价比油价低得足够多的话，
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: : 就可以用电力分解水，得到氢气了再对煤加氢得到油， 这方面早就有了成熟技术， 就是成本现在还太高， 不合算
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: : 【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: : 铀、钍就够用几百年了，反正快堆也快成熟了
: : 【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: : : 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: : : 结果被一伙环保人士打击得
: : : 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
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: 这里是水木社区，你走
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.117.22.*]
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whitestone (波瀾不驚) 于 (Sat Jun 26 23:29:53 2010) 提到:
藻类？
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 生物燃料的来源？
: 粮食？
: 秸秆？
: ...................
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 23:31:05 2010) 提到:
这量能分散的也太厉害了吧
【 在 whitestone (波瀾不驚) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:29:53 2010), 站内
:
: 藻类？
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 生物燃料的来源？
: : 粮食？
: : 秸秆？
: : ...................
:
: --
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: ╔════════════════════╗
: ║人生在世无非是让别人笑笑，偶尔笑笑别人。║
: ╚════════════════════╝
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 125.34.47.*]
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whitestone (波瀾不驚) 于 (Sat Jun 26 23:35:46 2010) 提到:
之前听说有研究这个提取油的~
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 这量能分散的也太厉害了吧
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Iamsorry (老猫◎伤离别) 于 (Sat Jun 26 23:51:31 2010) 提到:
成本
【 在 whitestone (波瀾不驚) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:35:46 2010), 站内
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: 之前听说有研究这个提取油的~
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: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 这量能分散的也太厉害了吧
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: ║人生在世无非是让别人笑笑，偶尔笑笑别人。║
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 125.34.47.*]
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Sun Jun 27 00:00:02 2010) 提到:
可靠性.
Biodiesel，易老化，积碳等问题，那一个都要人命命！
且CRS中的FIE，都是被老外掌握着。
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: 成本
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tom6bj (tom) 于 (Sun Jun 27 00:41:05 2010) 提到:
据说日本60年代研究能在沙漠里繁殖的耐热藻类，
曾经得到耐热70度的蓝藻， 但是没下文了
那时日本有在两伊、叙利亚和沙特的沙漠里靠藻类解决粮食问题的想法
【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
成本
【 在 whitestone (波瀾不驚) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 26 23:35:46 2010), 站内
:
: 之前听说有研究这个提取油的~
:
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 这量能分散的也太厉害了吧
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: ║人生在世无非是让别人笑笑，偶尔笑笑别人。║
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thigh (麦高-红白黑金胡子) 于 (Sun Jun 27 08:43:04 2010) 提到:
国内正在如火如荼的搞生物质能源，俺看纯粹就是钱多了没处花
【 在 xueshixin02 (运动男.) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 给搞内燃机的兄弟们提提神
: 发信站: 水木社区 (Sun Jun 27 00:00:02 2010), 站内
:
: 可靠性.
: Biodiesel，易老化，积碳等问题，那一个都要人命命！
: 且CRS中的FIE，都是被老外掌握着。
: 【 在 Iamsorry (老猫◎伤离别) 的大作中提到: 】
: : 成本
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: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 112.81.72.*]
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xueshixin02 (运动男.) 于 (Sun Jun 27 11:04:30 2010) 提到:
毕竟搞这些的，博世容易毕业吗！
数据是王道！
【 在 thigh (麦高-红白黑金胡子) 的大作中提到: 】
: 国内正在如火如荼的搞生物质能源，俺看纯粹就是钱多了没处花
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liulanggoule (liulanggou) 于 (Mon Jun 28 09:27:06 2010) 提到:
仰卧星空但要脚踏实地
未来的技术或者是研究方向多是国外的热点
国内不考虑现状的盲目跟进，大多的科研项目都是撒喜糖，被砸倒的砖家就在添那个棒棒糖，一添就是几年，结题评审大家也很清楚，分析对比之后，难度大，需要别的科研方向技术进步的巨大支持，如此这般，糊弄过去。
某些技术的先进，不可否认，但市场的应用总是需要技术的成熟作依托。成熟有技术本身和市场本身的成熟，包括价格、适用性、消费习惯等等
现有的能源消耗模式是多个行业、技术发展水平和资源国情的结果，用滥了的跳跃的发展都是见诸于媒体，不见于技术和市场。
技术的进步还需要脚踏实地
【 在 tom6bj (tom) 的大作中提到: 】
: 多建几个核电是王道， 法国据说核电在最高峰时占了全国发电量的80%
: 结果被一伙环保人士打击得
: 陆上铀矿应该还能再用几十年， 如果有成熟的从海水里提铀的技术， 海水里的铀还能
: ...................
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changinghk (生活不在别处) 于 (Mon Jun 28 09:30:43 2010) 提到:
Re~啊Re~
【 在 liulanggoule (liulanggou) 的大作中提到: 】
: 仰卧星空但要脚踏实地
: 未来的技术或者是研究方向多是国外的热点
: 国内不考虑现状的盲目跟进，大多的科研项目都是撒喜糖，被砸倒的砖家就在添那个棒棒糖，一添就是几年，结题评审大家也很清楚，分析对比之后，难度大，需要别的科研方向技术进步的巨大支持，如此这般，糊弄过去。
: ...................
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alantby (ALAN天白云) 于 (Mon Jun 28 09:56:12 2010) 提到:
财政部正在对非粮作物产乙醇进行补贴
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
: ...................
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guohong (拥抱每一天的幸福) 于 (Wed Jun 30 17:45:34 2010) 提到:
上个月去过一趟巴西，那边的乙醇燃料做得很不错，当然根据不同的季节会有波动，在旺季的时候用量甚至超过汽油。其价格也会有波动，但是各大汽车生产商都在巴西推出了flex的汽车，可以烧任意混合比的燃油，所以用户可以根据价格自由选择。BTW，他们的标准汽油都是有20%多的乙醇的。
其实我们自己的实验结果，烧乙醇在各个方面好于汽油，唯一的问题就是燃油消耗率大，相同的巡航里程需要更大的油箱。不过巴西的成功我觉得在很大程度上对中国可以是一个借鉴，倒不是说照抄，毕竟他们的自然环境等等适合种植甘蔗。但是说明技术其实是被需求所引导的。那边有乙醇，很快以VW为首的就能推出适用的技术。
国内的情况说实话不了解，但是现在麻风树油，棕榈树油以及食用废油还是被看好的，尤其食用废油貌似吸引了很多兴趣。总比做地沟油好对吧。
藻类无疑是一个很好的东东，但是貌似从藻类提取油还有很多技术难关。
另外所谓的二代生物柴油技术，分解生物质为Syngas再通过F-T合成，或者Hydrotreated，实在不知道中文怎么讲了，虽然还不到商业应用的地步，但是无疑还是有前途的，尤其BTL（GTL，两者本质是一样的）的发动机表现比普通柴油还要好。
不管怎么讲，对于缺油的，尤其缺柴油的中国，发展生物质燃料，不光从经济上讲有好处，从能源安全的角度讲也很必要吧，毕竟坦克还是大部分都烧柴油的。
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 巴西用甘蔗搞酒精，美国用玉米搞酒精
: 这俩在国内都行不通，木薯和甜高粱好像比较被看好
: 将来等纤维素制乙醇的技术成熟后就好办多了，秸秆树枝等都可以
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Jetsnail (Cosi e La Vita) 于 (Wed Jun 30 17:53:24 2010) 提到:
美国人的坦克烧汽油，燃气轮机，那可是超级油老虎，而且不安全，当然美国人的坦克一般都是去打扫战场时候出动的。
【 在 guohong (拥抱每一天的幸福) 的大作中提到: 】
: 上个月去过一趟巴西，那边的乙醇燃料做得很不错，当然根据不同的季节会有波动，在旺季的时候用量甚至超过汽油。其价格也会有波动，但是各大汽车生产商都在巴西推出了flex的汽车，可以烧任意混合比的燃油，所以用户可以根据价格自由选择。BTW，他们的标准汽油都是有20%多的乙醇的。
: 其实我们自己的实验结果，烧乙醇在各个方面好于汽油，唯一的问题就是燃油消耗率大，相同的巡航里程需要更大的油箱。不过巴西的成功我觉得在很大程度上对中国可以是一个借鉴，倒不是说照抄，毕竟他们的自然环境等等适合种植甘蔗。但是说明技术其实是被需求所引导的。那边有乙醇，很快以VW为首的就能推出适用的技术。
: 国内的情况说实话不了解，但是现在麻风树油，棕榈树油以及食用废油还是被看好的，尤其食用废油貌似吸引了很多兴趣。总比做地沟油好对吧。
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zzpt (大法师) 于 (Wed Jun 30 18:01:56 2010) 提到:
液态H是高压的,H分子小,容易让存贮罐子脆化...
所以H的储运 (包括自己车的氢罐)是大问题
【 在 xijiangyue (西江月) 的大作中提到: 】
: 关键是这玩意短期内无法实用，太贵了
: 而且，用氢气也不方便，能用乙醇或者汽油的还行。
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afalcon (ahawk) 于 (Wed Jun 30 20:26:55 2010) 提到:
1941年费米建了第一个反应堆
不到60年在某些国家核电已经是大头了
当然，想赚钱不如去炒房子，那个更“技术成熟”
【 在 liulanggoule (liulanggou) 的大作中提到: 】
: 仰卧星空但要脚踏实地
: 未来的技术或者是研究方向多是国外的热点
: 国内不考虑现状的盲目跟进，大多的科研项目都是撒喜糖，被砸倒的砖家就在添那个棒棒糖，一添就是几年，结题评审大家也很清楚，分析对比之后，难度大，需要别的科研方向技术进步的巨大支持，如此这般，糊弄过去。
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