- 主题:不懂增程车的人实际上也不懂内燃机
你可能没有了解理想one增程器如何工作的。理想one控制逻辑基本上不存在电池耗完才启动增程器的工况,避免了一般理解的小马拉大车的情况。增程器功率满足150-170kph匀速行驶的功耗,基本也不会电量持续降低。在电池电量低于阈值(如30%)时增程器启动,除了正常满足电机功率以外,额外电量补充到电池里;需要加速时的额外动力由电池补充,加速结束再继续将增程器额外功率补充到电池里。
纯电车平均百公里电耗一般在10-20kWh,理想one是中大型SUV,一般在20kWh/100km,其增程器功率30-60kW,满足行驶需要绰绰有余。真正开过理想one的人根本不会再担心增程器小马拉大车的问题。实际上在高原地区,理想one动力比燃油车还好,因为高原氧气不足,燃油车动力下降,而理想one是增程器+电池双动力,几乎不降功率。
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 增程车的问题是,你什么时候开始发电?你确信一旦开始发电,你的发动机就一直工作在最优状态了?
: 增程车的发动机马力太小,没有能力在电池耗尽后正常高效率保持高速行驶,不如混动车。电池没有耗尽的时候又不会开发动机。
: 宝马i3这么小的车,油动模式比prius这个档次的混动车废很多。混动车最大的优势是Atkinson发动机,否则效率是不会高的
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增程器控制逻辑是先驱动电机,额外功率才用于补充电池;并不是想象地增程器发电后先存入电池,再由电池驱动电机。
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 发电本身损耗不大,加上电池充放电损耗就大了。
: 所以混动车效率高的还是需要有足够冗余功率的阿特金森发动机,大多数时候直接机械驱动
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不敢说纯电车完全思路,但是就FCV来说一定是增程模式的。FC燃料电池工作状态决定了无法快速灵活地调整功率,必须跟蓄电系统(如锂电池、飞轮电池等)联合使用,由蓄电系统满足快速增加的功率需求。实际上就是把FC当作增程器的工作模式。
【 在 coolfist 的大作中提到: 】
: 恰相反,我个人认为纯电车从一出生就是死路一条
: 将来所有的车都将是小电池增程式,或immd式混动,二者近乎一致。fcv,汽油机,都是殊途同归。纯电在五年内可能就死了
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增程车的电池太小了并不好,应该满足80%甚至90%用车需求,这样就可以尽量不用增程器,只用纯电行驶了。实际上,如果有家用充电桩,平时开理想one几乎不用加油(NEDC纯电续航180km,实际约120-140km),只有跑长途时才需要用油。而续航短、补能时间长(燃油车加油几分钟,纯电车快充1-2小时)是纯电车的致命缺陷,而且加油站到处都有,充电桩要少得多,而且很多还是坏的,或者需要排队等候。
在燃油车和电车并存的时间里,增程式电车是最方便的选择,理想one思路很不错。
【 在 gangshen 的大作中提到: 】
: 反正理想的增程毛病最大。那么大一电池,成本下不来,根本不适合推广。
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去看看日产的e-note
【 在 gangshen 的大作中提到: 】
: 那你来规划一款10万元的增程轿车
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e-note比理想one其实更成熟,增程器系统工作效率也比理想one高,电池纯粹当buffer使用,而几乎不考虑纯电工况。e-note可以反映理想增程模式未来能够达到的效率水平,如果理想能从日产买这套技术就好了。
【 在 crazychen 的大作中提到: 】
: e-note和理想的增程车设计思路完全不同
: e-note更适合叫串联式电传动汽车,它电池很小
: 起步后行驶中、发动机是一直在工作的
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宝马i3增程车设计挺傻的,增程器功率根本无法维持均速行驶,一旦电量不够,就只能蜗牛爬了。不明白为什么这么简单的问题,理想能够想到解决方案,宝马工程师就想不到?
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 理想貌似在电量低于70%就可以发电了
: 没有能力在电池耗尽后正常高效率保持高速行驶,这个问题工程师没有那么傻
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理想买不到更好的增程发动机,这个问题目前不好解决。等燃料电池技术成熟了,用FC做增程器,就没有这些问题了,蓄能电池也可以设计得更小些。
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 不是系统的问题
: 混动系统的核心问题是发动机
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即便增程效率100%,能源成本比起来也远远不如纯电。单位能量成本,汽油比煤/水/光发电高太多了,没有可比性,所以增程模式只是过渡期方案,油电平行使用阶段还是很不错的,至少加油站比充电桩要多得多,加油也比充电快得多。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 但是,再仔细算一下,增程还是过时。
: 235g汽油/每度电。
: 一升95汽油750克,只能发电3.2度。即使在最佳工况下,增程的能源费用也远超纯电车。
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1/2同意,3不完全同意。理想的增程器确实太烂,不过增程器功率也没必要设计得跟燃油车发动机一样大,满足150-200km/h匀速行驶需要就行了,毕竟还有大电池提供峰值功率需求呢。油箱确实可以再大些,满足700-800km纯油续航
【 在 liduo 的大作中提到: 】
: 增程目前是最优方案
: 理想是增程里面最优的
: 通勤用电,方便、省钱
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