- 主题:出差东北在某城市被摄像头抓拍,明明是黄灯却被判闯红灯
破啥案啊,时隔多日的照片能有什么意义?即便信号灯没有颜色失真问题,那也是坐实了处罚依据颜色失真,处罚依据有瑕疵,该瑕疵的影响司法机关认定,而不是键盘侠。法治和逻辑意识,很多人都太欠缺……
【 在 talent1231 的大作中提到: 】
: 348楼破案了,感谢实地考察打楼主脸
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逻辑上,法理上,确定违法行为并处罚,要到达证据的唯一性和排他性,而不是证明可能性,而不是你觉得。作为处罚依据的照片,显示红灯颜色存在失真,这是一个客观事实。必然不能代表当时现场也存在信号灯颜色失真,这一点,你需要证明而不是觉得。而且,信号灯颜色失真和照片颜色失真,逻辑上至少必居其一,即便主观上排除信号灯颜色失真的可能性,处罚依据也存在瑕疵,这个客观存在的意义,应该司法机关认定。
lz所说感觉当时黄灯闪烁,是其主观感觉描述,并不能证伪,因此,说她他胡说撒谎,没有足够依据。根本不存在显然……稍微懂点法律和逻辑才好。
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 首先,照片黄色不代表现场人眼看也是黄色,我觉得那个灯现场人眼看是黄色的可能性基本没有。
: 其次,LZ说他看到黄灯在闪烁,但已经有网友证实该路口的灯不会闪烁,是直接变的。
: 可见,LZ显然在撒谎胡说。
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交警认可处罚依据颜色失真,这也是个客观存在。有人还说他就是看着照片是红色,显然抬杠,和人民警察对着干,哈哈
【 在 isk 的大作中提到: 】
: 女警官说不可能是黄灯,可能是当时的摄像头迎着光,把红灯拍成黄灯了。。。。。
: 就凭这一句,死磕到底。
: 既然是官方的摄像头的问题,就不应该由百姓为官方的错误买单。
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处罚依据就是照片,根据lz描述依据颜色失真是客观存在(警察认为如此)。因此,处罚依据有瑕疵。
【 在 bre 的大作中提到: 】
: 你可真搞笑,lz又不是看着照片过马路,就算摄像头拍出了色差也改变不了闯红灯的事实啊
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嗯,顶楼内容全都是假的,那还有讨论必要么?能这么抬杠,很说明问题。
【 在 dogxx 的大作中提到: 】
: “交警认可处罚依据颜色失真,这也是个客观存在” 有客观证据吗
: 不过是楼主自己主观添油加醋罢了
: 照片的颜色 嘿 还真是好奇怪呢 我之前还觉得偏黄 现在越看越觉得红呢
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灯的位置也不是处罚依据。
我只是针对有人说黄灯通过违法才进行说明的,这和lz
无关。我早说了,处罚依据颜色失真和或信号灯颜色失真至少存在一项。这没有说lz情形是黄灯通过。你不要曲解。
【 在 dogxx 的大作中提到: 】
: 是啊 灯的位置都早就说明了那只可能是红灯
: 您还在反复抬什么闯黄灯 抬神
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这些都是常识。一帮子根本不懂基本法理逻辑的还以为这算破案了,真是不是是该笑还是哭。呵呵。这帮人都被挤兑的直接说图片灯的颜色就是红的,为了抬杠,不惜直接打人民警察脸……
【 在 hanzhel 的大作中提到: 】
: 你后拍的状态和lz当时的状态不一定相同啊。
: 照片既然看起来是黄色的,除非交警有其他明确证据,否则按照疑点利益归于被告原则应该取消处罚。上面那些拿位置说事儿的没有意义,交规上并没有要求司机看哪个位置灯亮。
: 不管是lz故意装傻还是真的是黄的,现有证据确实不充分。
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修改:Sabella FROM 106.121.132.*
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时间和时间段概念一样么?证人描述跟现场当时照片的证明力度能比么?当然,当时的目击证人是有意义的,那也得找到了再说吧……
【 在 foxgod 的大作中提到: 】
: 同样的时间段
: 同样的摄像头对同样的灯再拍一张
: 同时派三个证人站路口看那个灯实际什么颜色
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你说的我都没说过,你问我干啥?
我只是说灯的位置不是处罚依据。不是是发当时的照片不能证实当时情况,不能作为处罚依据。处罚依据现知仅有交管提供的现场照片。那个照片警察认为灯的颜色存在失真。lz自称感觉是黄灯闪烁,根本和认定是否存在违法行为无关,我只是说他她主观感觉不能证伪,不是她他撒谎得证据。你脑补的其他内容和我无关。
【 在 dogxx 的大作中提到: 】
: 退一万步说 灯的颜色在这个图上可能有争议的前提下
: 1. 客观:中国没有黄灯在上面的; 主观:楼主说那就是黄灯。 您:楼主说的对!
: 2. 客观:网友去现场确认了 的确是红灯在上面; 您:不是一个时间的红绿灯不算数!
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恕我无知,什么叫主客观统一?违法行为或犯罪行为构成要件中如果无主观要件,纯客观要件即可定罪,要什么主客观统一?在闯红灯违法行为认定中,法律并没有规定主观要件,lz的主观感觉并不是处罚依据,我提这个,是在说认定其撒谎证据不足,并没有去联系违法行为认定。我只是依据lz提供的事实性部分,说明法理。其他的和我无关。
【 在 dogxx 的大作中提到: 】
: 你口口声声说什么法理
: 那你知道法理学说中最重要的就是主客观要统一吧
: 第一步 楼主质疑
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