- 主题:45 bar 出abs,果然,又是路的问题,或者司机的问题
逻辑 bug 是不是防不了?
【 在 fantesy (饭特稀) 的大作中提到: 】
: 同意,搞SIL确实成本很高也很费时间,所以我们的SIL4也是拿来主义,瑞典和德国买来的代码和硬件
: 我自认为,SIL最重要的就是在厂商在系统设计时就加入故障导向安全的思想,类似汽车刹车电子系统失效,最后还可以机械踏板实现
: 同意你说的,就是SIL4的设备软件也有bug,我自己code就有bug,写case在LDRA testbed里也没查出来,但还是能过SIL4…
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我也干过几年SIL-4开发
劳氏认证那套也走过
但一直对这套安全理论存疑
觉得是三分干货、七分忽悠
fail-safe这些更像是理念层面的东西
并不是一种白盒性质的精细方法论
给我感觉还是不断打补丁式的经验积累
本质上和通过大量测试去充分试错来修补漏洞是一个路子
和其他领域开发高质量高可用高可靠性软件的思路没啥区别
我能确定有效的也就是类似 MISRA C 这种
还有你说的软件异构
我们当时还做了二乘二取二平台上的编译器异构,但是没有OS和硬件异构
测试过程中还真的遇到了几次结果比对失败导致的宕机
最后一查确实有内存越界
除此之外的那些理论、流程管理
感觉都非常形式化,意义不大
【 在 fantesy (饭特稀) 的大作中提到: 】
: 都是人做的,完全全防我认为非常难,但所有产品设计参数的时候都有一个接受度。但是通过一些技术手段,比如故障树分析,让越高的SIL等级会大大减少或者消灭这种事情的发生概率,尤其在critical path上(比如故障了会引起伤亡)
: 比如我们的一些软件,拿同一组需求,按照规定的过程管控,一组人瑞典开发一遍,另一组人在德国开发一遍,两个团队软件输出对比,如果结果不一致就刹车
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听起来都有道理,但是感觉说的很虚
和其他领域高可靠高可用设计也没啥本质区别
【 在 moudy (moudy) 的大作中提到: 】
: 安全架构很重要的一点是 安全不是靠测试质量换来的。安全是个体系,需要针对有可能出bug的部分设计安全机制,假设这鬼东西出bug了怎么办。
: 然后安全机制本身依托的代码要尽可能精简,高质量,千锤百炼。
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我记得当年开发SIL-4系统技术选型时候
排除标准Linux的原因是不支持抢占式内核调度,实时性保证不了
现在汽车自动控制用啥RTOS?RTLinux没戏?
【 在 moudy (moudy) 的大作中提到: 】
: 不可能有本质区别。可靠性就这点手段。
: linux代码算得上千锤百炼了吧,但是目前为止就没有通过了安全认证的车用linux。现在车上的linux只能部署在无关紧要的地方,比如导航啥的。不能管刹车,油门这种地方。就是因为linux宏内核啥玩意都混在一起,安全机制做不进去。
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哦哦,学习了
我以前是ucos那个山头的…
【 在 moudy (moudy) 的大作中提到: 】
: 硬实时系统linux肯定玩不来。现在有patch能把linux的scheduler打造成强抢占。满足部分软实时需求。
: 车上硬实时系统主要还是从OSEK衍生出来的AUTOSAR OS。有好多公司都有对应的实现。
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哈哈,虽然思路清奇,仔细想想还是有一定道理
记得以前还有个说法 MISRA C 编程人员一天写代码不能超过多少行
否则就保证不了质量……
话说国内高铁C3列控不是自己写的吗
还需要找庞巴迪?
【 在 fantesy (饭特稀) 的大作中提到: 】
: 我的看法是走了劳氏德勤那些,比不走发现了更多问题,那就是有用的…
: 被迫让你增加成本搞这些,既然多花了钱,就一定能听到响儿
: 庞巴迪资本家肯定不想瑞典德国雇俩团队然后天天被骂AB代码比较不一致
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那这么说现在已经掌握C3核心代码了?
那也算完全自主知识产权了吧
不做通号很多年了,信息比较out了……
【 在 fantesy (饭特稀) 的大作中提到: 】
: MISRA C/C++只是软件层面编程规范,但硬件,系统工程等也是需要类似的设计理念的。
: 列控这个你可以自己也在搜搜(如果你不认可我说的)
: C2是国内写的,通号,和利时,铁科院都有。
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还是挺牛,消化吸收到这种程度,已经不卡脖子了
CRSCD 开枝散叶啊,还以为甬温出事以后一蹶不振了呢
【 在 fantesy (饭特稀) 的大作中提到: 】
: 代码又不值钱,车载代码2010年我电脑里就有好几家的了…
: 合同是你在国内可以说自主,到国际上不可以,不可以出口
: 所以后来有了各家自主化,还有了中车和铁科院的自主化项目…不过看看这两家车载自主化的领头人,都是挖的通号车载核心人物……
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握手,应该是一个食堂吃过饭的兄弟…
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 723确实影响不小,老总挂了后年年reorg
: 我也是第一次亲身体验了什么赵家人管控的力量,知道了国安局,知道了事故调查组是什么,知道了什么叫媒体记者,什么叫人言可畏,什么叫作老鼠过街人人喊打,什么叫网络水军和带节奏,虽然那时候才2011年网络还没有那么发达…
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--来自微水木3.5.8
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